Обстановка в Украине

[Katran]

Во, пробитый опять вылез...этот, даже не знаю как назвать, "вброс" вообще "банхоф", по-моему (немецкоговорящие поняли, о чём я), короче, смысла - ноль, просто вонь.
предложение к форумчанам: устроим голосование на звание самого дикого сочинительского высера нациков, премии такие: большая какаха, средняя, малая какашка, ну и почётный приз читательских НЕсимпатий - "просто вонючка"

Извините не смог отписатьсЯ

Че, куски пидоров отмалчиваемся ?!
Провокация с моей стороны, блядины....
Таюком с GT-I9505

[Katran]

Извините не смог отписатьсЯ

Че, куски пидоров отмалчиваемся ?!
Провокация с моей стороны, блядины....
Таюком с GT-I9505

Тапком с GT-I9505
Извиняюсь
Не то сцитировал.
Но ипу по старому

[TOUSER]

Своим видением ситуации в прямом эфире радио "Комсомольская правда" поделился лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Кстати, еще месяц назад, лидер ЛДПР во время своего выступления предсказал крушение самолета. Видео опубликовано на официальномсайте партии.
- Куда будут направлены действия карателей? - сказал Жириновский тогда. - Они собью самолет какой-нибудь пассажирскимй, люди будут бояться летать самолетами.
Свою позицию политик пояснил "КП":
- Это очередные стадии провокаций. Вот смотрите – просто вышли на майдан – ничего не получается. Давай жечь полицейских, там «Беркут», коктейли Молотова. Опять не получается. Давайте переворот – напугаем Януковича – сбежал. Давайте к власти других приведем. Давайте начнем бомбить Славянск. Не получается. Ну, давайте, Донецк в огне, Луганск. Не получается. А давайте собьем самолет. И такой шум поднялся! Такого шума не было уже лет тридцать. Они и дальше будут сбивать, что ли? И будут пароходы взрывать, и стадионы, и рок-фестивали, и все остальное? То есть, это пороховая бочка сегодня в Европе. Поэтому мы должны быть к этому готовы и никому ездить не надо.
Не обязательно снова будет пассажирский самолет, это может быть нанесение ракетного удара по какому-то из городов России или другой страны, чтобы опять свалить на ополченцев. Это могут быть переодетые в форму ополченцев так сказать из нацгвардии, из отрядов Коломойского, учинят там кровавую разборку где-то. То есть, все, что человечество делало – взрывало, жгли, убивало, насилия там, заложники – все они будут делать. Все это в арсенале их средств и хаос. Никто не знает правду. Никто. Свидетелей сразу могут убить. То есть, это вот введение в стрессовое состояние всей Европы, всего человечества. А ради чего? Ради спасения доллара. Он падает. И чтобы остановить падение, нужна вот такая заварушка.
Вот они нас втягивают в войну… Помните, как русского царя спровоцировали? Он объявил мобилизацию. И вот этого ждут – чтобы мы объявили мобилизацию и подвели войска к Украине и тогда они скажут – все, надо натовские войска вводить. Сейчас же ведь повода нет вводить натовские войска на Украину. А ведь орет Турчинов – давайте войска вводить, давайте технику. Они для этого и сделали провокацию – помогите нам оружием, мы не можем защититься от ополченцев. Поэтому всякая провокация это вот повод к обострению обстановки.

- - - Добавлено - - -

Вчера украинские СМИ, спекулируя на трагедии заявили, что четверть пассажиров Боинга составляли дети.80 маленьких граждан разных стран, якобы, из-за каникул летели отдыхать со своими родителями.Пресс-служба компании Malaysia Airlines сообщила, что на борту самолета Boeing 777, который 17 июля потерпел крушение в районе Тореза Донецкой народной республики, было трое детей.2 ребенка являлись гражданами Малайзии, 1 ребенок был из Индонезии.Также СМИ вчера сообщили о том, что на борту самолета находились 23 гражданина США.Наибольшее количество погибших — были гражданами Нидерландов. Напомним, связь с авиалайнером, который следовал по маршруту «Амстердам — Куала-Лумпур», исчезла 17 июля в 16:20. Malaysia Airlines также сообщает, что самолет не давал сигнала бедствия.Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства:Нидерланды — 154Малайзия — 43 (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей)Австралия — 27Индонезия — 12 (в том числе 1 ребенок)Великобритания — 9Германия — 4Бельгия — 4Филиппины — 3Канада — 1Гражданство уточняется — 41Вместе — 298

[TOUSER]

В конце июня в аэропорту Хельсинки финские таможенники задержали партию оружия, предположительно, компоненты ПВО. По их словам, груз следовал на Украину "с Дальнего Востока, но не из Китая, Кореи или России".По данным ИТАР-ТАСС, оружие отправили откуда-то из Азии, кому именно — неизвестно. Финские правозащитники и представители ДНР заявляют, что груз предназначался для украинской армии.В настоящее время таможенники ждут заключения экспертов финского минобороны.

- - - Добавлено - - -

19 июля все украинские телеканалы разместили у себя в эфире липовую историю о молодом дальневосточном лейтенанте ФСБ, который якобы добровольно перешел на сторону украинской армии и приехал из Владивостока в Киев, чтобы поддержать «антитеррористическую операцию» силовиков. Сенсационная новость подавалась жителям Украины «на голубом глазу», и ее авторы даже не позаботились о качестве сфабрикованных фактов.

«Я не мог больше из своего дома во Владивостоке наблюдать ту ложь России, которая льется из всех СМИ. Я приехал сюда простым добровольцем, чтобы своим опытом помочь в прекращении гражданской войны, которую развязал антинародный путинский режим», - читает по суфлеру некто Илья Богданов.


Медиаэксперт Анатолий Шарий, живущий на Украине, внимательно посмотрел телевизионные сюжеты о «перебежчике» и в своем блоге на YouTube подробно разобрал топорную работу киевских пропагандистов.


«Я не знаю, где они откопали этого парня, - иронично констатирует эксперт, - может быть, когда-нибудь он станет профессиональным пропагандистом, но сейчас очевидно, что он читает свою «исповедь» с телевизионного суфлера. Посмотрите на его бегающие глаза. Так глаза бегали бы у каждого из нас с вами, если бы нам предложили занять место ведущего новостей».


Также Шарий отмечает, что киевские телевизионщики, вероятно, никогда не видели настоящего удостоверения офицера ФСБ - то фото, что распространяют украинские медийщики как снимок удостоверения, больше напоминает отсканированное изображение пропуска в студенческое общежитие. Шарий показывает реальное удостоверение сотрудника ФСБ.


В заключении эксперт выражает опасение, что, если так пойдет дальше, на днях украинские СМИ выдумают фейковое обращение президента Путина, в котором он признается «во всех своих преступлениях против украинского народа». Нынешний украинский эфир все стерпит.

- - - Добавлено - - -

Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов задал украинским властям 10 вопросов, касающихся катастрофы пассажирского лайнера Boeing 777 Малазийских авиалиний.

«Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно – разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

Может ли Киев сообщить все детали использования установок Бук в районе боевых действий, а главное – зачем эти системы там развернуты, если у ополченцев нет самолетов?

Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии? Когда же эта международная комиссия начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество.

Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» боекомплектов ЗРК? Это очень важный вопрос, который поможет нам в действительности определить, какие системы были использованы против малазийского Боинга.

Будут ли данные средств объективного контроля о перемещении самолетов военно-воздушных сил Украины предъявлены международной комиссии?

Почему украинские авиадиспетчеры допустили отклонение маршрута самолета к северу в сторону зоны так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий, тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщения в соцсетях якобы от имени испанского авиадиспетчера, работающего на Украине, что сбитый над территорией Украины Boeing сопровождали два военных украинских самолета?

Почему служба безопасности Украины начала работу с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту-154 над Черным морем? Тогда все руководство Украины до последней минуты отрицало причастность вооруженных сил страны к этой трагедии» - спрашивает Антонов.

Boeing 777 Малайзийских авиалиний рухнул 17 июля на территорию Украины недалеко от российской границы. Лайнер выполнял рейс «Амстердам-Куала-Лумпур», за 50 километров до вхождения в воздушное пространство РФ начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины. Погибли 298 человек, находившиеся на борту.

[vadim72]

разобрали запись переговоров ополченцев , оказалось липой , слепленной из разных кусков
на временных метках а именно в паузе забыли эти метки вырезать и эти метки датируются 16 числом , то есть целиком запись была подготовлена за сутки до катастрофы самолёта

запись разобрали профессионалы и ошибки исключены

[TOUSER]

Журналистское расследование "ЗАДЕЛО!" - YouTube

[RailMan]

если ты в окопах-дай свое видео и фото с окопов-а то пиз..ть может каждый-интересно ты сидишь в окопах и сдесь пишешь-както пахнет враньйом ты всьо пиз...ш

П..здишь как раз ты - по телефону и в сети... и ничьи доводы для вас не факт. Хорошо - доберусь до стационарного инета -выложу вам всем и фото и видео... Со смарта через Life ответить гаду из окопа можно, видео пока никак...

- - - Добавлено - - -

В конце июня в аэропорту Хельсинки финские таможенники задержали партию оружия, предположительно, компоненты ПВО. По их словам, груз следовал на Украину "с Дальнего Востока, но не из Китая, Кореи или России".

Вообще маразм пропаганды.... Где Хельсинки и где Владик (Дальний Восток)... крюк в полгода по морским путям...

[09vilem]

Россия должна запустить уголовное преследование тех, кто обвиняет ее в катастрофе над Донецком.

Россия должна запустить уголовное преследование тех, кто обвиняет ее в катастрофе над Донецком | Русская весна

и ещё:

Тела погибших пассажиров Boeing гниют в жилых домах – очевидцы:

Тела погибших пассажиров Boeing гниют в жилых домах - очевидцы - Телеканал «Звезда»

[TOUSER]

Занимательную статью нашел на Украинском форуме :
думаю что всем будет полезно прочитать:

Давайте либо говорить профессионально, либо не говорить вообще, потому что если говорить глупости, то разговор перейдет в личные оскорбления. Изучите сначала термин хунта, а потом пишите. Кремлевское правительство выбиралось по всем нормам конституции. И Путина поддерживает сегодня подавляющее большинство россиян. Наше правительство выбиралось с нарушением всех норм конституции, после вооруженного переворота, и тем более его назначили из США. Я за месяц раньше уже знал кто будет президентом. Это демократические выборы? И тем более не нам Украинцам что-то писать про их правительство. Это из проблемы, меня больше волнуют наши. А вам всем, кто любит оскорблять президентов, скажу так. Это очень низко, вы по сравнению с этими людьми никто. И от того что толпа придурков выйдет на площадь и крикнет матом на президента другой страны, ничего не поменяется, только создаст впечатление низости и невоспитанности нашего населения, запомните это. Пока одна половина страны не начнет учитывать интересы другой половины, этот конфликт никогда не закончится. А вы, кто считает себя "победителем" и кто верит что он воюет с российской армией, только помогаете затягивать этот конфликт в фазу "невозврата". Если кто считает что после того, как он закидает бомбами города и села, заставит себя любить, то этот кто-то наверно малодумающий человек. Это только вбивает клин навсегда между двумя славянскими народами. Так можно завоевать землю, предварительно превратив ее в "нежилое" место, но не любовь народа. А сегодняшнее "правительство" использует народ специально чтобы подогревать этот конфликт. Я бы советовал всем разобраться сначала какие интересы преследуют на Украине страны запада (Евросоюз и Америка) и Россия. А потом подумать зачем был организован и проплачен майдан, и кто потом из своего кармана будет за это все платить? Или кому-то кажется что платить не прийдется? Давайте разберемся: Россия нужно было чтобы Украина не вступала в НАТО, не трогала ее Черноморский флот (который был там создан задолго до образования такого государства как Украина, но Россия исправно платила немалые деньги за него в Украинскую казну) и поддерживала экономический союз, который между прочем был выгоден как России, так и Украине (учитывая что почти все промышленное производство Украины работало на рынок с Россией). Америке и ЕС нужно было разместить базы НАТО, усилить свое влияние на Украине,завладеть газотранспортной системой, месторождениями газа и оказывать давление на Россию. Если кто-то считает что Америка собралась тут улучшать их уровень жизни, и выплачивать зарплаты по несколько тысяч долларов, поднимать Украинское производство, улучшать социальные условия жизни, то советую посмотреть на такие страны как например Ирак (где уже лет 10 Америка не может найти оружие массового поражения, зато нашли нефть и газ), да и все остальные, где ради нефти и газа Америка устраивала цветные революции, бомбила и устанавливала свое влияние с помощью размещения баз НАТО. Это геополитика. На этом и держится экономика США. Если кто-то считает что агрессор это Россия, пусть посмотрит расположение Российских военных баз и Американских по всему миру. Потом вспомните про договор о нерасширение НАТО на восток, по которому баз НАТО не должно было быть даже в восточной Германии, не говоря про страны прибалтики, Польшу, Чехословакию и т.д., а тем более Украину. Этот договор уже много раз был нарушен. Но мировой агрессор естественно не против того что он нарушает договор, он следит чтобы кто-то другой не посмел нарушить свой договор

- - - Добавлено - - -

И подумайте кто расшатывает уже несколько десятков лет политическую стабильность в мире. Кто "спонсирует" вражду на религиозных или националистических основах в странах ближнего востока, Азии, а теперь и в Европе. Чтобы понять что сегодня происходит в Украине нужно мыслить гораздо шире, чем отношения между Россией и Украиной. И понимать что вызвало такие отношения. А тем более кто это вызвал. Украину долгие годы готовили к этому вмешательству, и это была далеко не Россия. Средства массовой информации давно под влиянием США, "питаються" они и создаются из американских грантов. Особенно такие как Громадське ТВ, Еспресо ТВ и т.д., сделанные специально под майдан, чтобы показывать свою "правду" и навязывать свою точку зрения. Про пятый канал Порошенко вообще молчу, его сделали с той же целью еще под оранжевую революцию. Это вмешательство началось гораздо раньше и не открыто (с помощью армии), а путем внедрения информационных технологий. На сегодняшний день в Украине нет НИ ОДНОГО ПО НАСТОЯЩЕМУ НЕЗАВИСИМОГО СМИ. Те что напрямую не было под "властью" запугивались и "подчинялись" силами партии Свобода и правым сектором. Поэтому советую всем брать информацию с интернета, и ТОЛЬКО ПО РЕАЛЬНЫМ СТРИМАМ ИЛИ ВИДЕО В КОТОРОМ НЕТ ПРИЗНАКОВ МОНТАЖА. Потому что в интернете тоже ведется огромная работа по оболваниванию населения. Не советую читать всяческие статьи, непонятно кем написанные и не понятно на кого ссылающиеся. Не советую верить репортажам на телевидении, если эти репортажи не подтверждаются РЕАЛЬНЫМ ВИДЕО, причем ПОЛНЫМ И НЕПРЕРЫВНЫМ видео, а не нарезками с последующим комментарием, который "типа" расшифровывает происходящее на видео. Теперь вернемся к тому кто вмешивается во внутренние дела Украины. Да, Россия это делает, только далеко не Россия это начала делать. Не Россия финансировала майдан, присылала на майдан своих "парламентеров" с печеньками, а Америка и страны ЕС, плюс проамериканские олигархи типа Порошенко и Коломойского, которые как не странно стали президентом и губернатором (со своей армией, что не разрешено законодательством Украины). Хотя как мне помнится майдан кричал "Олигархов геть". И именно эти олигархи и обворовывали страну и при Януковиче тоже. Неужели вы думаете что они не оказывали давления на Януковича? Кстати самым хитрым, но обделенным оказался Ахметов, так как до сих пор не может определиться за кого он. И думаю что последнее слово он еще не сказал. Но давайте не забывать что он также "кинул" Януковича, как все остальные олигархи, и устраивал провокационные "выходы" шахтеров против ДНР, под угрозой увольнения, хотя все равно не сильно много и вышло. Так вот к чему я: я не пытаюсь "отмазывать" Януковича, он вор, с этим никто не спорит, но масштабы его воровства очень сильно преувеличины. Олигархи, которые сегодня у власти, были у власти и при Януковиче. Только им не хватало этой власти. Тут пришла на помощь Америка и ЕС, совершили ряд "подстольных" переговоров и обязательств, где каждый обозначил свою выгоду, и решили "поделить" Украину, только мешал "вор" Янукович (думаете про народ там там кто-то вспоминал? И России там не было). Кстати который, каким бы он ни был вором, вытянул страну из кризиса после "оражевых" и после бестолкового и просто предательского контракта Тимошенко по газу (который по моему мнению был подписал для расплаты между Тимошенко и Путиным за наворованный газ, компанией Тимошенко, за счет ВАС, тех кто приходил и кричал "Юле волю"

- - - Добавлено - - -

а она махала ручкой, из окошка с решеткой, иначе такое здравомыслящий человек не подпишет) провел Евро 2012, хотя не просто было в тех условиях. После этого договорился с Путиным про ОГРОМНУЮ скидку за газ (с 480 до 260, при одном только условии: "вовремя платите") и правительство Азарова (тоже "типо" вор) разработало план постепенного снижения цены на газ для населения в результате постепенного замещения "старого" газа, купленного по ценам Тимошенко, на "новый", уже по по новым ценам. Какой был курс доллара и какие были цены на ком.услуги все я думаю еще помнят. Договорился с Путиным про кредит в 15 млрд, без всяких обязательств (повышения цен на ком.услуги, газ, заморозка зар. плат и пенсий, кстати такие-же условия ЕС навязал и в случае подписания соглашения с ЕС, которое наверно никто не читал из тех кто вышел на майдан, причем не для кого уже не секрет что за деньги) Так вот, после выгодных договоров Януковича с Путиным и плана Азарова по снижения цен для населения, вдруг "О ЧУДО", начался майдан, где людям не захотелось снижения цен на газ, а захотелось увеличения цен практически на все, и ухудшения уровня жизни раза в два (кстати после оранжевой революции тоже был хороший кризис в результате которого доллар прыгнул, а люди как обычно в жопе), ничему история не учит. А ведь тогда были практически те же люди. Только тогда не было такого НАГЛОГО вмешательства США (не наглое конечно было и тогда). Что имеем на данный момент: 1. Олигархи остались те же, даже получили еще больше власти. 2. Коррупция осталась на месте, хотя нет, она стала уже официальным управлением государства. Коломойский в тридорога продает армии топливо, на чем заколачивает бабло. Все деньги, которые выделяет америка и ЕС на вымышленную сами же войну с Россией, уходят как обычно в карман, а украиская армия воюет в касках времен 2 мировой, с одним бронежилетом на троих (я не говорю про нац.гвардию и прочих наемников из армии Коломойского, я говорю про призывников, которым кстати завтра может оказаться любой из нас, так как Турчинов подписал закон о призывном возрасте, в котором таковыми (в случае мобилизации) являются ВСЕ мужчины от 18 до 60 лет, даже пенсионеров уже решили привлекать, стыдно) 3. Последнее "богатство" Украины, продается и раздается западным странам (вероятно расплата за майдан) - это ГТС, газовые месторождения (причем месторождения сланцевого газа, от добычи которого насколько я знаю отказались все страны европы, это очень вредный способ добычи, который просто уничтожит экологию тех регионов) Президентами компаний по добыче являются знакомые личности. Байден младший и Квасневский. Продается золотовалютный запас, золото скифов уже Яценюк вывез. 4. В стране началась гражданская война, это не АТО как выражается сегодняшняя "власть". Когда поднимаются целые регионы, которые именно украинскую армию считают окупантами и агрессорами, а ополченцев освободителями. Подмена понятий сегодня на высшем уровне, начиная с вымышленных "титушек" еще на майдане (по сути это просто люди, не довольные политикой страны, не согласные с вооруженным переворотом) заканчивая "террористами", которые являются на 90% местными жителями, которые восстали против агрессии Киева. Если кто не знает как действуют настоящие террористы, изучите вопрос. Если бы это были террористы, взрывались бы дома в Киеве, Львове, Ивано-Франковске, выдвигались бы требования в стиле дайте кучу денег, освободите воров и убийц и т.д. Эти люди просили всего-лишь децентрализации и вернуть закон о статусе русского языка. НЕ понимаю зачем вообще, после майдана, нужно было трогать этот язык, если майдан боролся якобы против корупции. Мне могут возразить и сказать что там российская армия, а не народ Донбаса. Тогда я скажу, зачем бомбить из градов, гаубиц, самолетов и т.д. города с села, бомбить по инфроструктуре причем даже там, где в радиусе несколько километров не было ополченцев. Зачем было делать авианалет на ценр Луганска, где пострадали только мирные жители? Не у кого не возникает таких вопросов? Или например зачем было выходить на майдан с флагами УПА, портретами Бандеры, свастикой на повязках, криками "москалей на ножи", если выходили против коррупции?

- - - Добавлено - - -

А потом говорили что Бандеровцы это миф. Я бы сказал что миф - это как раз российкая армия (в чем кстати уже признался Турчинов, кто не в курсе). Российская армия была в крыму, согласен, причем она там всегда была, еще до создания Украины. Что касается юго-востока, там есть добровольцы, а это большая разница. Такие же добровольцы с Украины были в чечне, например Сашко Белый и его отряд, которые воевали в Российской армией, почему-то никто не кричал что Украина напала на Россию. Или существуют "правильные" добровольцы и "неправильные"? Что касается "кадыровцев" - вот это настоящий миф, там есть несколько чеченцев, таких же добровольцев, не более того. Как между прочем есть добровольцы, воюющие на стороне нац.гвардии, причем с той же России, с Белоруссии, с Литвы, с Польши. Причем это наемники. А именно российская армия была только у границы, на российской территории между прочем, где она может передвигаться где угодно, как угодно и в каком угодно количестве. Но Украина почему-то считает что имеет право указывать России как ей двигать свою армию на своей территории, и после этого заезжает типа случайно на территорию России на БМП, потом залетает на самолетах, потом бомбит, причем есть пострадавшие. Это ли не провокация? Любая другая страна давно бы уже ввела свои войска и навела порядок. Но нет, Россия как раз не хочет "вестись" на провокации. Для России Украина - это еще и народ, для Америки, только территория, на которой можно добывать газ, людей которой можно использовать в войне против России. 5. Просрали Крым. Да-да, именно сами просрали, не надо кричать что его Россия "аннексировала", почитайте значение термина аннексия. Крым был во первых автономным регионом, со своим правительством, которое было не согласно с государственным переворотом. А "новая" власть вместо того чтобы приехать сразу (пока не натворили кучу дел),поговорить, договориться, успокоить народ, пообещать не запрещать им жить как они хотят, разговаривать на том языке, на котором они хотят, начали давление, аресты, высказывать угрозы и ультиматумы. Причина этому банальный национализм и недостаток ума (опыта правления), плюс желание продать территории крыма под военные базы НАТО (что уже практически было сделано Яценюком, только по Украинским СМИ этого не скажут). Так вот, когда народ в подавляющем большинстве высказывает свое желание приссоединиться, это не анексия, термин которой навязывают "власти" Народ это высказал на референдуме, кто бы что не говорил и не пытался его осмеять, факт остается фактом, подавляющее большинство крымчан сделали свой выбор. Кстати некоторые "беженцы" из Крыма, которые приехали в Украину, начинают возвращаться обратно. Те кто считает что референдум не легитимный, пусть тогда признаются что выборы в Украине, в условиях гражданской войны, которые по конституции были незаконные (поэтому и возникло название АТО) были тоже не легитимные. Да и если говорить про закон и конституцию, то и майдан был не легитимный, и сегодняшняя власть ВСЯ тоже не легитимная. Кто скажет что этот парламент выбирали задолго до майдана, соглашусь, только сегодня парламент уже не тот что выбирали до майдана. Из него повыгоняли всех инакомыслящих, и под дулом автоматов принимались законы о свержении власти в Украине. Этот парламент нужно переизбирать было сначала, а потом голосовать и принимать законы. Парламент в сегодняшнем виде представляет опять же только одну половину страны. Тем кто скажет что референдум нужно было проводить на территории ВСЕЙ Украины, могу спросить, а почему тогда при проведении такого же референдума по отделению Украины от СССР не голосовало все население бывшего СССР? Я уверен что если бы голосовали, то Украина бы не отделилась, кстати Крым в то время проголосовал против, но мнением народа Крыма подтерлись. Так что если уже говорить про настоящую демократию и свободу слова, о которой кричал майдан, и про остальные Европейские ценности, которыми прикрывались для свержения власти на майдане, то давайте уже соблюдать демократические ценности и признавать что народ Крыма сделал свой выбор.

- - - Добавлено - - -

Есть шанс его вернуть на самом деле, это закончить войну и начать наконец поднимать экономику страны и уровень жизни, а не продавать все что осталось от страны, продолжать (еще более нагло) набивать карманы олигархам, и тратить огромные деньги на эту никому не нужную войну. Договариваться все равно рано или поздно прийдется. Только нужно по настоящему договариваться ,а не ставить ультиматумы, типа или сами сдавайтесь и мы вас расстреляем, или мы вас бомбами забросаем. Это не переговоры и ни к чему это не приведет. Крыму лучше с Украиной только если Украина действительно будет демократическим государством, где учитываются права всех народов, а не только "истинных патриотов", сильным государством экономически. Пока в этом Украина не преуспела. Вместо демократии - диктатура (теперь уже настоящая, а не вымышленная диктатура Януковича, которую так разрисовывали проамериканские Украинские СМИ), вместо свободы слова - политические преследования, опять же уже реальные, а не вымышленные. Вместо экономики - распродажа народного хозяйства. Я надеюсь что как можно быстрей до народа дойдет что под красивой обложкой Европейских ценностей и Американской демократии из Украины создают колонию, как экономическую, так и политическую. И создают армию, которая будет воевать с Россией, вместо Америки и Европы, ради Америки и Европы, ценой наших жизней, нашими руками. Задумайтесь кому и что выгодно, прежде чем слушать наглое вранье сегодняшних политиков, у которых свои причины и выгоды, и они никак не связаны с улучшением жизни простого народа, руками которого они поддерживают войну. Все кричат что Россия напала на Украину, и никто не прислушивается что именно Россия больше всех призывает сложить оружие ОБЕ стороны, провести настоящие независимые расследования по всем эпизодам (Одесса, Мариуполь и т.д., эпизод со снайперами на майдане) Именно Россия больше всех заинтересована в том чтобы рядом был экономически крепкий союзник, экономика которого тесно связана с экономикой России. Кстати почему до сих пор майдан не требует независимого расследования и наказания всех виновных в расстреле небесной сотни? На самом деле на майдане погибло гораздо больше людей, только остальные смерти власти не выгодно показывать, да и для СМИ "небесна сотня" звучит гораздо привлекательней и символичней, не правда ли? Никто не задумался? Уже пол года прошло, а ведь там было убито намного больше людей, про которых никто ничего не знает. Только ходят слухи. Например расстреленные люди в офисах партии регионов, и в других зданиях и оффисах, которые захватывались "активной частью" майдана, со свастикой на рукавах, "це ж дiти" - не правда ли? Это не бандеровцы. Сожженных людях в зданиях, так же как и в Одессе, там же тоже горели здания. Почему нет настоящих расследований до сих пор? Или может кому-то это не выгодно? Может это Россия не дает расследовать? А в Одессе например кричали что все сожженные это россияне и жители приднестровья, только вот неувязочка, Одесситы оазались. И не сами себя сожгли, как в начале утверждали все Украинские СМИ. И не только сожгли, но и пристрелили или забили досмерти. Или уже никого не волнует что там произошло на самом деле? И почему-то никто не задумывается даже какую чушь несут Украинские СМИ в таких ситуациях и продолжают верить дальше, слепо верить. Никого не смутили украинские СМИ в ситуации с кондиционером на Луганской администрации. Там было три бредовых версии на самом деле, а потом, когда уже по всему интернету разместили видео, доказывающее авиа-налет, только тогда ПРИШЛОСЬ согласиться. А кто нибудь хоть извинился за наглую ложь? НЕТ. Нашли другую отмазку, так же проще, чем признать и извиниться?

- - - Добавлено - - -

Почему то не могу добавить окончание статьи поэтому добавлю ссылку на форум http://vip-tv.org.ua/forum/79-485-2

[schner]

100% - правильные слова!!!

[TOUSER]

«Это серьезная боевая штука»

Бывший командир отделения станции обнаружения целей ПВО России Виталий Гладилкин объяснил Esquire, как сбивается самолет на высоте 10 тыс. метров.

01a6d5f1.crop3872x2462x0x129-fit886xNone.8028d1.buk-1.jpg

- - - Добавлено - - -

ВИТАЛИЙ ГЛАДИЛКИН, гвардии сержант запаса ПВО России, командир отделения станции обнаружения целей. В начале 1990-х служил в учебном центре в Шепетовке на Украине, потом в Заполярье.

---

«Данные сейчас поступают разносторонние, полученные без средств объективного контроля, так что окончательных выводов я делать не буду, оперировать эмоциями — глупо. Как говорилПонсонби, во время войны первой жертвой становится правда.
Действительно, скорее всего, самолет был сбит ракетой — это более вероятно, чем все остальное. Чья это была ракета, в данный момент не знает никто, кроме тех, кто ее выпустил. Сейчас предстоит установить, на каком удалении от возможного места запуска ракета попала в самолет, а также много других данных.
Ракеты «земля — воздух», которые способны поразить цель на высоте 10 тыс. метров, выпускаются из ракетных комплексов среднего и дальнего радиуса действия. Никакой ПЗРК такую цель поразить не мог, это невозможно, он просто ее не достанет по дальности и высоте. Это мог быть «Бук» любой модификации или комплекс серии С — С-200 или С-300. Но надо понимать, что эти орудия не зря называются зенитно-ракетными комплексами. Существуют данные, что у ДНР была пусковая установка. Пусковая установка, в принципе, может работать самостоятельно, но если она работает вне комплекса, ее возможности очень сильно ограничены. Допустим, установка была захвачена. В этом случае возникает множество вопросов.
Я, скажем, служил в бригаде постоянной боевой готовности, а есть различные уровни хранения, при котором бригада частично свернута. Допустим, бригада, в которой была захвачена пусковая установка, находилась в боевой готовности. В захваченной машине стоят аккумуляторы, закачан воздух для запуска двигателя, все готово. Но существует такая вещь, как ключ запуска. Это обычный, довольно небольшой ключ, но ракета не может без него стартовать, это серьезная боевая штука. Если дивизион не выведен на боевое дежурство, не развернут полностью, то этот ключ где-то хранится и не может просто так попасть в чужие руки. Есть инструкции, согласно которым ключ находится в определенном месте, ведется журнал, фиксирующий, где, когда и кем он был получен. Во время моей службы существовали четкие инструкции на случай захвата — в этом случае, бригада приводит в негодность системы шифрования, коды. Ключ куда-то надо спрятать, хоть в унитаз смыть, лишь бы не дать противнику воспользоваться захваченным оружием.
Если захваченное орудие находилось в зарезервированном виде, то нужно было еще где-то ракеты достать. По идее, они дожны быть сняты. Нужно иметь пуско-заряжающую установку — такой кран, который поднимает и устанавливает ракеты на орудие — и уметь ей пользоваться. С этой техникой вообще нужно много чего уметь. Есть такой термин, который на Западе в технике называется «usability», а у нас — «дуракоустойчивость». Просто так такие вещи применить нельзя. Конечно, обученный механик-водитель сможет на ней покататься, базовые системы управления в армии более или менее унифицированы, но не ясно, что делать дальше — неподготовленные люди не могут обращаться с такой установкой, командиры расчетов учатся по 5 лет. А кроме командира есть помощник, радист и другие члены экипажа.
Локатор самой пусковой установки достаточно слабый. Он эффективен при работе в комплексе: большой локатор дает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт дает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сектор обстрела и начинает засветку сектора. Просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда он летит. Времени на запуск остается очень мало, нужно успеть подготовиться. Либо те, кто ее запускал, дожны были быть асами из асов, либо хорошо знать сектор — вопросов очень много, и, если честно, комментировать трудно.
Дальность видения центрального радара в четыре раза перекрывает мощность передатчиков пусковых установок. У пусковой обзор секторальный и довольно узкий, потому что нельзя на такой машине разместить достаточно мощный передатчик. Чтобы вести круговой обзор, пришлось бы крутиться, как угорелым. При этом пусковая установка и система обнаружения целей могут быть разнесены в пространстве. Связь может осуществляться по-разному — по радио или по проводу.
При этом перепутать военный и гражданский самолет на радаре, в принципе, можно. Во всяком случае, в годы, когда я служил, отметки были примерно одинаковые, а тип самолета определялся по высоте и скорости.
Не знаю, как в украинской армии, у нас установки не работают, если нет блока «Я свой самолет», ЯСС. Это система определения «свой-чужой», коды, которые расчет получает только заступая на боевое дежурство. Они позволяют отличить свой самолет, от чужого. Эти пароли меняются раз в несколько дней одновременно по всей стране. И без них боевое применение зенитно-ракетного комплекса в принципе невозможно — во всяком случае, так было, когда я служил».

[ritx]

https://www.youtube.com/watch?v=tjh6ws1dkhU&sns=tw

[5960niktv]

хоть мы и не эксперты - к нам приходят смутные сомнения что это самолётик сбили укропы .
почему так думаем ? - потому что вся ситуация в украине с их режимом и поддержкой запада не даёт нам думать об обратном ( и пускай они разоряються что виноваты в этом ополченцы и россия - мы всё внутрени понимаем ... )

[wolk66]

К "Итогам объединения Европы и открытия границ" = немцы которые так рвались в Европу, теперь воспринимают это как страшный сон, как было уже описано выше: сильно возросло колличество беженцев из стран где США пыталось, пытается и будет пытаться, внедрять свои правила жизни. США и принуждает Европу принимать всех и вся. Бегут в основном самые что ни наесть Херои своих государств, которые кроме как лаять ничего не делают, так как кишка тонка ( по нашему скло и блядота разная)ю Результат: в несколько раз увеличилось число преступлений как воровство, вымогательство, продажа наркотыю Тем кто живёт в Германии, знают как было до Европы и что творится теперь. Как уже писали выше, попрошайки чуть ли не каждый день стоят у двери, но никому не надо еды всем нужны только деньги, а если и возьмут еду то тутже перед твоим домом и насерут, выкинув остатки. Помогает только наш благородный русский язык, послав их куда подальше и закрепив всё это выражение про маму, они забывают к вам дорогу. Кражы в магазинах, частных домах, авто и Автооборудования, ограбления возле денежных автоматов: вот результаты, прославленого объединения Европы. Благодаря нашим польским братьям уже нельзя как раньше зайти в магазинчик не закрыв машину или не пристегнув велосипед 3 панцерными замками. На предприятиях постояно взламывют и воруют цветной металл, румыны, поляки, югославы. Благодорим албанцев, они занялись продажей наркоты (бандерлоги это я не про сало), литовцы и латы продвигают им присущую человечность так как они в основном у нас пацифисты налаживают сбор евро наёбывая старых людей по телефону, говоря что их родственники попали в аварию и если бабушка или дедушка не заплятят то их сын, дочь и т.д. попадут в тюрьму. Ну всего того что принесла на европа за раз не перечислишь и не опишешь.
А теперь вопрос на засыпку: а что прнесёте нам нового ВЫ, Херои украины???
Ведь те УКРАИНЦЫ, а я имею в виду настоящих УКРАИНЦЕВ, которые на Юговостоке защищают свю Родину не побегут, а останутся на Родине, для этого они её и защищают.
Прибегут те кто здесь в основном тяфкает и ненавидит всё русское, хотя ненавидят всё, просто сейчас сконцентрировались на России. Вы и есть Предатели.
ТАК ЧТО ВЫ ДАДИТЕ ЕВРОПЕ? КАКУЮ ЗАРАЗУ ЗАНЕСЁТЕ ВЫ ХЕРОИ УКРАИНЫ?
Пацаны, за ошибки извеняюсь, проверить некогда, так как тороплюсь, но не смог удержаться от комментария, ко многому выше написанному.


Добавлю
@ritx
что ты тупой нацы, все уже давно знают, не надо повторятся.

[5960niktv]

а вот это классика ,, Благодорим албанцев, они занялись продажей наркоты (бандерлоги это я не про сало ),,
просто класс