Обстановка в Украине

[rennie]

ну, ты же предлагаешь нам перестать это выяснять или более того не указывать на неправоту оппонента. а я не могу понять зачем это делать, если оппонент никаким боком не прав... может люди надеются что до него рано или поздно дойдёт!? ху ноуз.

[Katran]

Тоесть всё что ты подчерпнул из разговора со мной, это что я считаю хунту правой?

Не прав,мы здесь о человеческих жизнях говорим.Наверное я Гоню,но стандартов нет.

Тапком с GT-I9505

[Maser]

ну, ты же предлагаешь нам перестать это выяснять или более того не указывать на неправоту оппонента. а я не могу понять зачем это делать, если оппонент никаким боком не прав... может люди надеются что до него рано или поздно дойдёт!? ху ноуз.

Да ради бога, указывай на ошибки. Разбирайся в деталях. Только и ошибки своей стороны признавай. Только ты же(и не только ты) почему-то хочешь чтобы для кого-то что-то дошло, а сам в это время делишь на я прав, они не правы.

- - - Добавлено - - -

Не прав,мы здесь о человеческих жизнях говорим.Наверное я Гоню,но стандартов нет.

Тапком с GT-I9505

И что ты предлагаешь? Бить "врага" до победного конца? Пока не станет "неправых"?

[rennie]

ну и почему или в чём же я (и не только я) не прав? и в чём они правы? и конечно же: в какой вселенной степени этой правоты или неправоты одинаковые, только потому, что это какая-то прописная истина!? и учти, я сегодня слышал уже разговор за 1000 оттенков серого, и тоже в связи с обстановкой на Украине...

[Maser]

Слышал да видно не внял. Это пустой разговор. Просто признайся себе что тебе удобнее делить на чёрное и белое. Нравится тебе ругать позорных хохлов, ну и на здоровье. Только не удивляйся когда с другой стороны будут делать то же самое.

[rennie]

не нравится мне это, я и сам в каком-то смысле хохол, вот и не хочу чтобы они были позорными. они заслуживают большего.

согласен, тут все перегибают палку, но в виду наличия здравого смысла, одну сторону мне куда легче оправдывать, чем другую.

[Katran]

Слышал да видно не внял. Это пустой разговор. Просто признайся себе что тебе удобнее делить на чёрное и белое. Нравится тебе ругать позорных хохлов, ну и на здоровье. Только не удивляйся когда с другой стороны будут делать то же самое.

Ну что ты за хуйню городишь.Точно также.я болею за Конго.
Млять думать надо.Позвони в личку...

Тапком с GT-I9505
!

[Denkey]

Посмотрите что зночит слово Donkey ( почти как denkey) по английски

очень смешно)) ну а "нолик" и переводить не надо, сразу видно, что человек из себя представляет)

Да пара ,тройка ушлёпков от не возможности сделать чего то в реале заходят сюда и злость свою выливают.

за собой бы лучше последили кто и что тут выливает

Слышал да видно не внял. Это пустой разговор. Просто признайся себе что тебе удобнее делить на чёрное и белое. Нравится тебе ругать позорных хохлов, ну и на здоровье. Только не удивляйся когда с другой стороны будут делать то же самое.

Так и происходит. Два полюса чем дальше, тем больше зашкаливают. Друг друга слышать отказываются. Ну не бывает 100% правды, особенно в политике, тем более когда она вообще по-сути построена на лжи. Да сама идея происходящего лживая. Все разыграно свыше. А люди ведутся. Еще совсем недавно один народ, одна страна (та, со столицей в Москве), а теперь... стена (в лучшем случае) или большая война (в худшем). К большому сожалению, такой вот идет глобальный настрой. Даже данный форум, как капля в море, является этому подтверждением. Вместо понимания у большинства возникает желание отгородиться со своим мнением от другого (в лучшем случае) или набить морду (в худшем).

[Brazzers]

В чем смысл выводить разговор на уровень диалектических перепалок, переходя на категории и тыкать носом в несостоятельность доводов или узкости мышления и прочее? Тут народ приходит не вести высокосветские беседы , а поделиться информацией и мыслями по этому поводу. Взрослые люди сделали для себя выбор и все это лишь вопрос выбора. Вот просто без раздела на черное белое или серое. Лично мне не важно права Россия или не права в каком-то вопросе, на сколько это юридически законно или нет я в любом случае буду за нее. Это и пытаются до тебя Maser тут донести. Эти все пространные рассуждения по поводу ширины и глубины мысли сводятся к тому, что по факту такие люди не могут определиться и сделать выбор. И это не выбор между прав/не прав, это выбор за или против. Воздержаться можно конечно, но не в жизни (опять же можно, если укрыться) и вспоминается сразу статья УК за бездействие.

[Denkey]

Лично мне не важно права Россия или не права в каком-то вопросе, на сколько это юридически законно или нет я в любом случае буду за нее.
И это не выбор между прав/не прав, это выбор за или против.

Спасибо за честность!!!

[georg]

При чём здесь честность..?
Представь что избивают твоего родного человека(мать,отца,брата..)и ты вместо того что-бы вступится за
родного,начинаешь вместе со всеми пинать его,потому-что он не прав.
Любой нормальный человек будет защищать свою родину,не разбираясь права она или нет.
Я уже как-то писал здесь что никогда не голосовал за Путина(и впредь не буду),но таких людей как Макаревич
считаю предателями-подлецами.
Не понимаю смысла этой войны,
зачем киевские правители её начали ,ведь достаточно было предложить федерализацию
и войны -б не было.Ублюдки не имеющие ума,марионетки которых за верёвочки дёргают штаты.,?
Россия -федерация,только кому от этого плохо и кто вообще в России понимает что это такое?
У меня есть такое ощущенье что не только штаты подтолкнули украину к войне,но и собственное
желание,месть за крым,многие ведь упрекали украину за слабость в крымском вопросе,вот они и решились
на такую подлянку.
Россия не признает Новороссию никогда,достаточно Крыма и что будет дальше с Донецком
и Луганском мне например совершенно не понятно...?
Вообще я многое не понимаю,например зачем Путин остановил войну в тот момент когда ополченцы погнали силовиков
и должны были вот-вот взять Мариуполь.?
Зачем потом ставил свечку в церкви за новороссию...?Неужели испугался санкций..?
Многое не понятно,но одно понятно точно-просто вот так бросить Новоросию Россия не может,
она несёт за неё ответственность и это я понимаю.

[rennie]

Лично мне не важно права Россия или не права в каком-то вопросе, на сколько это юридически законно или нет я в любом случае буду за нее. Это и пытаются до тебя Maser тут донести.

1) мне как раз это важно. но я считаю, что права.
2) я вижу, что будет с Украиной, если нацисты (однозначно чёрное) там будут всем рулить, как сейчас
3) мне жалко людей (жертва = белое), с обеих сторон, которые гибнут исключительно по вине №2. так как не может гнилое меньшинство навязывать свою волю большинству(здесь упор на "гнилое" = чёрное). если это и демократично, то только в понимании американских политтехнологов (однозначно чёрное), которые всё это делают чтобы
4) раздавить Россию (жертва = белое).


плюс ко всему я знаю, что когда-то был единый народ, который хотят на веки рассорить. и тут проблема отнюдь не в европейском выборе Украины. Россия такая же Европа. а в том что кто-то мыслит ещё по типу "разделяй и властвуй" и пытается ради своих призрачных целей родных людей разорвать друг от друга. если отделить отца от сына, сестру от брата и т.д. по отдельности ими будет легче управлять.

[Brazzers]

При чём здесь честность..?
Представь что избивают твоего родного человека(мать,отца,брата..)и ты вместо того что-бы вступится за
родного,начинаешь вместе со всеми пинать его,потому-что он не прав.

Или стоять в сторонке и рассуждать на тему правомерности этих действий иногда давая о себе знать, чем занимается сейчас огромное количество людей чего я тоже не понимаю.

[Denkey]

Любой нормальный человек будет защищать свою родину,не разбираясь права она или нет.

Значит я ненормальный, если стремлюсь к правде. К примеру, если на сегодняшний день я знаю, что обстрелы были также и с украинской стороны, то я этого уж точно никак поддерживать не могу. Это тоже ненормальность?

Россия -федерация,только кому от этого плохо и кто вообще в России понимает что это такое?

Не смешите. Одно название, а не федерация. Россия - страна с авторитарным режимом с жесточайшей вертикалью власти.

Не понимаю смысла этой войны, зачем киевские правители её начали

Ну да, конечно "начали", самим захотелось и страну, и самих себя втоптать в дерьмо. Что уж тут понимать? )))

Кто мне скажет какие конкретные требования "повстанцев"? Федерализация, расширенные полномочия или может независимость? Нет конкретных требований! Они постоянно меняются, также как марионеточное руководство и стратегия. Россия действует ситуативно, как в Крыму (сначала хотим полномочия, через пару дней независимость, а дальше сами знаете как вышло), так и здесь. Или вы и вправду думаете, что федерализация это конечная цель? И территориально что? Я догадываюсь, что нет цели поступать дальше как с Крымом (хотя все опять-таки зависит от ситуации), но Путин остановится там, где его остановят, и не раньше.
Требование Украины и Запада к России ясны (сколько бы Лавров дурочку не включал): убраться с Украины и оставить ее в покое. Все просто и ясно. И пока этого не случится, давление на Россию будет продолжаться. Наша сторона готова идти на компромиссы, сколько бы сейчас негатива на Порошенко не сыпалось типа "предатель, сливает и Донбасс и т.п." от радикальных сил, которые не думают о главном - жизнях людей. А вот аппетиты Путина похоже что от вседозволенности и чувства безнаказанности только растут. И как их остановить и есть главная задача цивилизованного мира.
Вы можете и дальше патриотично (при этом чувствуя свою абсолютную "правоту") отстаивать родную вам страну, что сейчас делают и у нас также, но от этого ничего хорошего никому не светит.

[Maser]

В чем смысл выводить разговор на уровень диалектических перепалок, переходя на категории и тыкать носом в несостоятельность доводов или узкости мышления и прочее? Тут народ приходит не вести высокосветские беседы , а поделиться информацией и мыслями по этому поводу. Взрослые люди сделали для себя выбор и все это лишь вопрос выбора. Вот просто без раздела на черное белое или серое. Лично мне не важно права Россия или не права в каком-то вопросе, на сколько это юридически законно или нет я в любом случае буду за нее. Это и пытаются до тебя Maser тут донести. Эти все пространные рассуждения по поводу ширины и глубины мысли сводятся к тому, что по факту такие люди не могут определиться и сделать выбор. И это не выбор между прав/не прав, это выбор за или против. Воздержаться можно конечно, но не в жизни (опять же можно, если укрыться) и вспоминается сразу статья УК за бездействие.

А, до меня пытаются донести а я жутко туплю. Ясно.
Вообще сделать выбор это довольно легко. В самом слове выбор есть терминальность, окончательность.
Но куда сложнее решать и принимать решения. Ведь задачи обусловливаются переменными и параметрами. И решение каждый новый день может быть другим. Задачи обычно решают по законам математики, а не симпатии или антипатии. А для этого надо трезво и объективно смотреть на вещи.
Тут уж кому что важнее. А многие даже выбор сами не делают. Главное найти виноватого, и заявить что он сделал выбор за тебя. А потому ату его, ату.