Обстановка в Украине

[amfibos]

В очередной раз так и не ответил про бабло от США, Тролль.

реально вам нужно покупать очки-я уже писал что я никаких денег неимею от США-а вот вы от ФСБ-надо ищьо проверить-какие вы балаболы сдесь-отвечаеш-а они ответов невидять-что заслепило......

[nickolas]

реально вам нужно покупать очки-я уже писал что я никаких денег неимею от США-а вот вы от ФСБ-надо ищьо проверить-какие вы балаболы сдесь-отвечаеш-а они ответов невидять-что заслепило......

Ну так где помощь от США, если ты, как обычный житель Украины ничего не увидел с этих денег? Смекаешь. Я фсбшник, спасибо поржал, у вас там че военослужащие рф мерещутся на каждом шаге?

[Maser]

вчера надо было смотреть-а теперь пишете о болаболстве-сприговаете как всегда! Ну а ты масер реально тип который неумеет читать-отвечу тебе завтра вечером бо бухаю сегодня-какие вы зомбированые.....

Ты даже не можешь ответить когда тебе на пальцах объясняю. Но я подожду. Может и правда чего родишь.

[amfibos]

Ты даже не можешь ответить когда тебе на пальцах объясняю. Но я подожду. Может и правда чего родишь.

знаеш дедушка думаеш что может я что-то вчера загналса-но всьо что тебе послал-ты как всегда неправ-плохо читаеш или непонимаеш укранский язык (это твои проблемы), , реально там было все описано-я тебе сделаю текст с ссылками на подтверждения которые ты типа неувидел. ..

[nolik]

@amfibios
Про броник я написал, о том какую пургу ваши сми гонят, а не про его эффективность или нет. Это для тупоголовых.

[amfibos]

Ты даже не можешь ответить когда тебе на пальцах объясняю. Но я подожду. Может и правда чего родишь.

завтра я тебе более опишу если ты недогониш дальше

Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія

Голодомор 1932-1933 годов - акт геноцида украинского народа, совершенный руководством ВКП (б) и правительством СССР в 1932-1933 годах, путем организации искусственного масовго голода, который привел к многомиллионным [1] человеческих потерь в сельской местности на территории Украинской ССР [2 ] и Кубани [3], подавляющее большинство населения которой составляли Украинский. Вызванный сознательными и целенаправленными мерами высшего руководства Советского Союза и Украинской ССР во главе со Сталиным, рассчитанными на подавление украинского национально-освободительного движения и физического уничтожения части украинских крестьян [4].

Спланированная конфискация урожая зерновых и всех других продуктов питания у крестьян представителями советской власти на протяжении Голодомора 1932-33 годов непосредственно привела к убийству крестьян голодом в миллионных масштабах, при этом советская власть имела значительные запасы зерна в резервах и осуществляла его экспорт за границу во время Голодомора, запрещала и блокировала выезд голодающих за пределы Украины [3], отказывалась принимать помощь для голодающих из-за рубежа [5]. Несмотря на то, что действия представителей сталинской власти, повлекших смерть людей голодом, квалифицировались в соответствии с нормами тогдашнего советского уголовного законодательства как убийство [6], причины этого массового преступления никогда в СССР не расследовались и никто из власть имущих, причастных к преступлению, не понес наказания при том, что даже высшее руководство СССР, включая Сталина, знали о фактах гибели людей от голода [7] [8].

На протяжении десятилетий массовое убийство людей искусственным голодом не только преднамеренно замалчивалось советской властью, но и вообще запрещалось о нем где вспоминать. [9]

В исследованиях Джеймса Мейса и Роберта Конквеста авторы доказывают, что Голодомор отвечает общепринятому [10] определению геноцида. 24 страны официально признали Голодомор геноцидом украинского народа. Согласно социологическому опросу, проведенного 2010 года, 60% граждан Украины считают Голодомор геноцидом [11]. 2003 года украинское парламент назвал, а в 2006 - официально признал Голодомор геноцидом украинского народа. 2010 судебным разбирательством завершилась уголовное дело по факту совершения преступления геноцида. Виновными суд признал семь высших руководителей СССР и УССР, а именно генерального секретаря ЦК ВКП (б) Иосифа Сталина, секретарей ЦК ВКП (б) Лазаря Моисеевича Кагановича и Павла Постышева, голову Совнаркома СССР Вячеслава Молотова, генерального секретаря ЦК КП (б) У Станислава Косиора, второго секретаря ЦК КП (б) У Менделя Хатаевича, голову Совнаркома УССР Влас Чубарь [12] [13] и констатировал, что по данным научно-демографической экспертизы общее количество человеческих потерь от Голодомора составляет 3 миллиона 941 000 человек. Также по данным следствия было определено, что потери Украинский в части нерожденных составляют 6122000 человек. [14] [15]

терминология

Чтобы дать определение массовому голоду 1930-х годов, очевидцы и исследователи использовали различные названия. Роберт Конквест назвал свою книгу «Жатва скорби». Семен старой назвал свои воспоминания «Казнь голодом». Широко употреблялось понятие «искусственный голод», а также «специально организованный голод».

В СССР сам факт массовых смертей от голода замалчивался коммунистическим режимом и также тщательно скрывался. При скорбных мероприятий памяти в США и Канаде в честь 50-й годовщины трагедии в компартийной инструкции говорилось: «нам невыгодно по данному вопросу вступать в открытую полемику с зарубежными националистическими писаками». [16] 1986 Иван Драч первый в Украине публично принял заимствовано в диаспоры слово «голодомор» [17], которое происходило от слов голод и мор. В Украине впервые голод 1932-1933 годов начали признавать лишь в 1988 году В том году писатель Алексей Мусиенко употребил слово «Голодомор», которое быстро стало общепринятым в украинской публицистике, а из нее перешло и к научной исторической литературы. [18]

Причины и организация Голодомора
Карта главных районов голода в СССР. Украинский морили голодом на их этнической территории. Чем гуще штриховки - тем сильнее размеры бедствия. A - районы потребительской полосы, B - районы производственной линии. C - украинская этническая территория Малиновый Клин, C1 - украинская этническая территория Желтый Клин.
предпосылки

Из известных на настоящее время документов (в частности [19]) следует вывод о сознательной организации руководством Советской России (рус. Советской России, позднее - СССР) истребления голодом именно украинском. Голод организовывался на всех их этнических землях, а не только в пределах УССР. Организационные действия и открытый грабеж крестьян, который вызывал голод среди крестьянства, с применением войска были начаты не позднее 1920 года, со времени, когда Украина была, как сейчас откровенно пишут - «завоеваний Красной армией в 1920» [20]. И первыми организаторами и руководителями этих действий были В. Ульянов-Ленин и Л. Бронштейн.
Крестьяне сдают хлеб в Барышевском районе Киевской округа, 1930

В 1930 году генсек ЦК ВКП (б) Иосиф Сталин дал толчок новой волне коллективизации в СССР. В апреле того года был принят Закон о хлебозаготовках, согласно которому колхозы должны были сдавать государству от четверти до трети собранного зерна. Между тем, в результате Великой депрессии цены на сельскохозяйственную продукцию на Западе стремительно упали. Советский Союз на пороге экономического кризиса, ведь долгосрочных займов ему никто не давал, требуя признать за собой долги Российской империи. Чтобы заработать валюту, было решено увеличить объемы продаж зерна, в результате чего хлебозаготовительные планы резко и немотивированно росли, из колхозов забирался почти весь урожай, что мотивировало крестьян отказываться от работы на земле, и породило массовую неконтролируемую урбанизацию. Для борьбы с этим явлением в декабре 1932 года было в СССР было введено внутренние паспорта.
В Николаеве построили крупнейший в Европе элеватор, 1930

На фоне этого, продовольственное положение украинских сел становилось все труднее. Вследствие хлебозаготовок из урожая 1931 года, затянулись до весны 1932 года, в определенных сельских районах Украины начался голод, в результате которого погибло около 150 000 крестьян. Он продолжался до тех пор, пока созрел урожай 1932 года.

С другой стороны, с увеличением давления на крестьян, активизовувався крестьянское движение сопротивления. Только по данным ГПУ, от 20 февраля по 2 апреля 1930 года в Украине произошло 1716 массовых выступлений, из которых 15 квалифицировались «как широкие вооруженные восстания против советской власти». Они объединяли до двух тысяч человек, и происходили под лозунгами: «Верните нам Петлюру», «Дайте второе государство!», «Да здравствует независимая Украина!», «Долой СССР!», «Давайте завоевывать другую свободу, совсем коммуну ». В те времена люди организовывались как могли, были даже конные отряды. Оружием были вилы, лопаты, топоры. Толпы крестьян с пением «Ще не вмерла Украина» ликвидировали местные органы власти. Партийцы и комсомольцы убегали. Примером таких событий, а также методов борьбы Советской власти с крестьянами, могут служить документально зафиксированы события в селах Устивица и Федунка на Полтавщине.

Советская власть не приживалась в Украине. Руководство СССР понимало это. На партийных собраниях Летом в 1930 года руководитель Компартии Украины Косиор заявил:
«Крестьянин принимает новую тактику. Он отказывается собирать урожай. Он хочет сгноить зерно, чтобы удушить советское правительство костлявой рукой голода. Но враг просчитался. Мы покажем ему, что такое голод. Ваша задача покончить с кулацким саботажем урожая. Вы должны собрать его до последнего зерна и сразу отправить на заготовительный пункт. Крестьяне не работают. Они рассчитывают на предварительно собранное зерно, которое они спрятали в ямах. Мы должны заставить их открыть свои ямы »

Понимал это и Сталин. В письме Кагановичу от 11 августа 1932 года, вождь писал:
«Если не возьмемся сейчас за исправление положения в Украине, Украина можем потерять ... Поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР; в настоящую примерное республику. Денег на это не жалеть »

Таким образом, советское руководство ставило перед собой две цели. Во-первых, загнать крестьян в колхозы и увеличить объемы хлебозаготовок. Во-вторых, сломать классовый и национальный движение сопротивления, которое на волнах украинизации приобретал обороты.

Начало репрессий. «Закон о пяти колосках»
Выезд красной валки с хлебом. Колхоз «Волна пролетарской революции», Харьковская область, 1932

19 апреля 1932 Политбюро ЦК ВКП (б) приняло постановление «о семенную ссуду Украина». Как исключение, заем отпускалась беспроцентный, но «централизованных ресурсов внутри Украины». Государство забрало зерно, а затем позволяет использовать зерно, собранное в Украине, для потребностей Украины, без применения внешние ресурсы. Аж 12 тыс. Тонн и только 3 тыс. Тонн для продовольственной помощи колхозникам.

По состоянию на 17 мая 1932 года в Украине не было запасов муки, что зафиксировано постановлением Политбюро ЦК КП (б) У «О мерах по выполнению постановления ЦК ВКП (б) о продовольственной помощи Украине»: с 6500000 пудов зерна, отпущенных Украины, Политбюро просило завезти 1500000 мукой, «ввиду полного отсутствия в Украине запасов муки».

По состоянию на 30 июня 1932 года с большинства районов Украины посевной материал был вывезен.

Председатель СНК УССР В. Чубарь писал В. Молотову и Сталину о положении в сельском хозяйстве УССР (10 июня 1932 p.). По его подсчетам, на тот момент в Украине уже можно было насчитать минимум 100 районов, вместо 61 на начало мая, нуждающихся в продовольственной помощи и срывали план весеннего сева. Эти же районы, по его убеждению, в дальнейшем срывать обработку и сбор урожая.

Летом 1932 Украина должна вернуть в счет погашения займа 8 млн 250 тыс. Пудов зерна сверх установленной нормы хлебозаготовок.

7 августа 1932 года появилось постановление ВЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперативов и об укреплении общественной (социалистической) собственности», известная под названием «Закон о пяти колосках». Хищение имущества колхозов наказывалось расстрелом, при «смягчающих обстоятельств» - лишением свободы на срок не менее 10 лет. «Законом о пяти колосках» фактически людям было запрещено владение пищей.

За несколько дней до того, 4 августа 1932 года, отправлено письмо Сталина к Л. Кагановича - сообщалось о возвращении проекта декрета об охране общественного имущества с правками и дополнениями, дано указание выдать его как можно скорее. В пункте третьем предложено ОГПУ привлекать вооруженных лиц для охраны железнодорожных грузов (эшелоны с зерном) и предоставлять им право расстреливать на месте лиц, посягнули на хищение железнодорожных грузов.

11 августа 1932 Сталин в письме Кагановичу требовал направить специальное письмо ЦК ВКП (б) в партийные и судебно-карательных органов о применении закона об охране общественной собственности и борьбу против спекулянтов. Подчеркивал, что «самое главное сейчас - Украина», поскольку дела в Украине очень плохие. Сообщалось, что в двух областях Украины около 50 райкомов высказались против плана хлебозаготовок, признав его нереальным. Выразил обвинения в адрес украинских руководителей (генерального секретаря ЦК КП (б) У С. Косиора, В. Чубаря и председателя ГПУ УССР С. Реденса), а также опасения потерять Украину через подрывную деятельность агентуры Ю. Пилсудского и наличие сознательных и бессознательных петлюровцев, а также прямых агентов Пилсудского в ЦК КП (б) У. Предлагал принять решительные меры для исправления хозяйственной и политической ситуации в Украине: снять с поста генерального секретаря ЦК КП (б) У С. Косиора и поставить на его место Л. Кагановича; выдвинуть на пост главы украинского ГПУ В. Балицкого, передвинув С. Реденса на должность заместителя; заменить В. Чубаря другим руководителем, например Г. Гринько; превратить Украину в кратчайший срок в крепость СССР «и денег на это не жалеть».

В конце лета газета «Правда» организовала в Украине рейд по борьбе с кражами зерна. С 7 по 17 августа 1932 года в нем приняли участие 100 000 «ударников прессы». Целью рейда была борьба с кражами зерна.

На 22 августа ГПУ зафиксировано 220 случаев отказа колхозов и сельсоветов от принятия планов хлебозаготовок, несогласия с ними местных партячеек по мотивам нереальности поставленных задач; в Харьковской области в 20 районах - 91 случай, в Днепропетровской в 12 районах - 19, в Винницкой в 16 районах - 96, в Одесской в 6 районах - 14. Всего в 54 районах - 220 случаев.

В тот же день издано постановление Укрколгоспцентру о запрете выдавать хлеб для общественного питания колхозникам, кроме трактористов. Предлагалось полностью обеспечить выдачу колхозникам натурального аванса на трудодень в соответствии с решением ЦК и СНК СССР, кроме получали общественное питание на работе, которые должны приносить хлеб.

Анализ 20000 дел показывает, что среди осуждены было 83% колхозников и крестьян-единоличников и только 15% - «кулацкой-богатых элементов». Итак, этот закон был направлен против крестьян, которые, спасая детей от голодной смерти, вынуждены были нести домой с тока или поля килограмм или два зерна, ими же выращенного [21].

27 августа с Москвы поступила телеграмма заместителя председателя Комитета заготовок при РПО СССР М. Чернова руководителям заготовительных организаций УССР о немедленном отгрузки зерна для мельниц, которые обеспечивали мукой северные районы СССР. В тот же день пришла телеграмма заместителя председателя РПО В. Куйбышева в ЦК КП (б) У о необходимости ускорения отгрузки зерна в Украине на экспорт. Указывалось на срыв плана хлебного экспорта из-за слабого отгрузки зерна в порты республики: 20 тыс. Т вместо запланированных 190 тыс. Для исправления ситуации предлагалось отгрузить до конца августа 30 тыс. Т пшеницы, 20 тыс. Т ячменя и 10 тыс. Т ржи, несмотря на ранее вывезено. [22]

По состоянию на 30 августа - по данным Укрколгоспцентру, колхозы УССР, обслуживаемые МТС, выполнили месячный план заготовок на 39,1%. В тот же день газета «Известия» ВУЦИК напечатала статью «Выполнение августовского плана сорвана». Сообщалось о неудовлетворительном проведении хлебозаготовок в частности в Артемовском районе. Единоличные хозяйства выполнили план хлебозаготовок на 3,9%, в 18 сельсоветах хлеб единоличниками еще не сдавался. Мироновская сельсовет план выполнила на 1%, Зайцевский - на 0,8%, Покровская - на 1,5%, хотя в этой сельсовете обмолотили половину скошенного хлеба.

31 августа 1932 в Луганске вышло постановление бюро горкома КП (б) У о недопустимости расходования хлеба на общественное питание в столовых колхозов.

За август-месяц 1932 года К. приемной председателя ВУЦИК Г. Петровского поступило около 1,5 тыс. Заявлений колхозников о выходе из колхозов. Почти 70% поданных заявлений приходилось на Харьковскую область, преимущественно из Гадячского, Великописаревского, Алексеевского и Богодуховского районов (170-180 заявлений). Основная масса крестьян, подавших заявления (80%) бедняки, остальные середняки.

1 сентября 1932 в Москве политбюро ЦК ВКП (б) утвердило сентябрьский план хлебозаготовок в объеме 290 млн пудов для крестьянского и совхозного сектора, распределив по регионам: для Украины - 85 млн, для Северного Кавказа - 30 млн, для Поволжья - 51200000 для Казахстана - 13100000, для Урала - 11600000, для Башкирии - 10400000, для Московской области - 8800000, для Сибири - 14600000, для ЦЧО - 30 млн, а для остальных - от 0,4 до 10700000 пудов зерновых культур. [22]

2 сентября 1932 всеукраинская контора «Торгсин» информировала, что население покупает в обмен на бытовое золото исключительно хлеб, муку, крупу, сахар, соль, отказываясь от промышленных товаров.

3 сентября из Москвы поступила телеграмма заместителя председателя Комитета заготовок при РПО М. Чернова об отгрузке с УССР хлеба на экспорт: обязал уполномоченных заготовительных органов вывезти за границу имеющуюся в Украине пшеницу первого и второго класса для выполнения планового задания третьего квартала.

По состоянию на 14 сентября после принятия закона от 7 августа (Закон о пяти колосках) Наркомюст УССР в докладной записке констатировал о 250 приговоров расстрелы.

24 сентября постановлением СНК СССР и ЦК ВКП (б) отклонены все предложения о выдаче семенной ссуды, предупреждены совхозы и колхозы, что «насинпозикы не будут выдаваться ни для озимой, ни для яровой сева».

30 сентября генеральный консул немецкого посольства в Харькове К. Вальтер направил годовой отчет посольству Германии в Москве по ситуации в Украине; указал на невыполнение хлебозаготовительного плана (356 млн пудов), высокие цены на продукты, отсутствие торговли в селах, подчеркивает разрушительные последствия коллективизации.

Решением Политбюро ЦК ВКП (б) от 22 октября 1932 года в основных хлебозаготовительных регионах созданы Чрезвычайные хлебозаготовительные комиссии (НХК). В Украине комиссию возглавил председатель Совнаркома СССР Вячеслав Молотов. 23 октября принято постановление политбюро ЦК КП (б) У о необходимости «перелома в ходе хлебозаготовок» - годовой план выполнен лишь на 38%.

25 октября - постановление политбюро ЦК КП (б) У «О необходимости преодоления отставания страны в выполнении плана хлебозаготовок» - октябрьский пленум ЦК КП (б) У обязал партийные организации добиться немедленного перелома хлебозаготовок, оперативного руководства хлебозаготовками, организовать «борьбу за хлеб », сделать ноябрь и последние дни октября решающими по выполнению плана хлебозаготовок, в 10 раз повысить темпы выполнения годового плана до 15-й годовщины Октябрьской революции; рекомендовал «безжалостно подавлять все попытки классового врага и его агентуры, направленные на срыв хлебозаготовок». Уже в ноябре 1932 года комиссией Молотова была введена система специальных бригад по извлечению зерна («красных валок»). В общем, в таких бригад входило более 110 000 добровольцев, набранных из числа крестьян, которые таким образом пытались спастись от голодной смерти - они получали определенный процент от изъятого зерна и продовольствия.

Подобные НХК были созданы также на Северном Кавказе (возглавил Лазарь Каганович) и в Поволжье (возглавил Павел Постышев). Однако, в Поволжье подобного масштаба репрессий не проводилось, а на Северном Кавказе репрессии касались преимущественно кубанских украинский, к Голодомору составляли большинство населения региона. Вместе с этим, кубанская и поволжская НХК вскоре прекратили свою работу, а Постышев и Каганович в конце 1932 года были направлены в Украинский ССР.

Государство переживала вопросом возвращения семенной ссуды: в постановлении Политбюро ЦК КП (б) У «О мерах по усилению хлебозаготовок» от 30 октября 1932 отдельным пунктом (№ 11) говорилось об установлении конечного срока покрытия задолженности по семенной ссуды по всей Украине до 1 декабря 1932 г.. Это заем должны были погасить районные и областные организации республики.

1 ноября СНК УССР признало неудовлетворительным выполнение годового плана хлебозаготовок по Украине, установлен окончательный план хлебозаготовок по секторам, областях и культурах в размере 282 млн пудов, из них для единоличных хозяйств - 36900000, для колхозов - 224100000, для совхозов - 21600000, а также взыскания мирчука - 28800000 и семенной ссуды - 8100000 пудов.

[Maser]

завтра я тебе более опишу если ты недогониш дальше

Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія

Голодомор 1932-1933 годов - акт геноцида украинского народа, совершенный руководством ВКП (б) и правительством СССР в 1932-1933 годах, путем организации искусственного масовго голода, который привел к многомиллионным [1] человеческих потерь в сельской местности на территории Украинской ССР [2 ] и Кубани [3], подавляющее большинство населения которой составляли Украинский. Вызванный сознательными и целенаправленными мерами высшего руководства Советского Союза и Украинской ССР во главе со Сталиным, рассчитанными на подавление украинского национально-освободительного движения и физического уничтожения части украинских крестьян [4].

Слушай, ты реально долбоёб или ты притворяешься? Скопипастить сюда автопереведённую статью из укровики это по твоему "я тебе сделаю текст с ссылками на подтверждения" ?

[amfibos]

В очередной раз так и не ответил про бабло от США, Тролль.

Слушай, ты реально долбоёб или ты притворяешься? Скопипастить сюда автопереведённую статью из укровики это по твоему "я тебе сделаю текст с ссылками на подтверждения" ?

просто ты реально непонимаеш перевод или ты ....я сегодня тебе дал неполный перевод глючыт нет пишу теперь с телефона а завтра дам тебе все ссылки которые и так есть на википедии о голоде и о суде которые ты якобы невидиш типа глаза заслепило-так вы вовсем нефига невидете.....

[Развод в Германии]

[Maser]

просто ты реально непонимаеш перевод или ты ....я сегодня тебе дал неполный перевод глючыт нет пишу теперь с телефона а завтра дам тебе все ссылки которые и так есть на википедии о голоде и о суде которые ты якобы невидиш типа глаза заслепило-так вы вовсем нефига невидете.....

Я тебе уже сам давал ссылки на заключение суда. И даже нашёл на что они там основывались в предсудебном разбирательстве, на что ты начал кричать что я ничего не понимаю и ты веришь людям которые голодали.

Ещё раз. Последний.
Или ты мне даёшь пассажи(а не километровые высеры свидомитов, где я сам должен что-то выискивать) и ссылки на источники, где доказывается намеренность мора голодом украинцев, либо ты идёшь глубоким лесом.

[amfibos]

Я тебе уже сам давал ссылки на заключение суда. И даже нашёл на что они там основывались в предсудебном разбирательстве, на что ты начал кричать что я ничего не понимаю и ты веришь людям которые голодали.

Ещё раз. Последний.
Или ты мне даёшь пассажи(а не километровые высеры свидомитов, где я сам должен что-то выискивать) и ссылки на источники, где доказывается намеренность мора голодом украинцев, либо ты идёшь глубоким лесом.

реально ты .....я же сказал что сегодня бухаю и ссылки дам завтра, но для тебя те книгы и так будут не фактом-для тебя тока рус сми факт.....суд сказал что вы виновны и много государств это признало-тока россия непризнает-вы смешны вы думаете что вы самые умные а все другие тупые-если на то пошло почему сейчас держут в сизо в москве нашу льотчицу и за что......но если ты даже не веришь что люди голодали (ты это написал сам)-то с тобой можно розговор закрывать бо тебе как барану нечего не докажеш-реально может ты из семьи сталина?

[georg]

Повторю ещё раз-голод был, и не только в Украине,но в слово "голодомор"-бандерлоги вкладывают
смысл намеренного уничтожения населения украины,то-есть геноцида конкретной национальности.
Вот этого не было и быть не могло.Сталин был космополитом,он не делил людей по национальностям.
К стати в 30х годах от голода больше всего умерло русских,но вовсе не украинцев.

[amfibos]

в тот год был хороший урожай но власть все отобрала-и это не геноцыд? блин как вы слепы.....

[Maser]

но если ты даже не веришь что люди голодали (ты это написал сам)-то с тобой можно розговор закрывать бо тебе как барану нечего не докажеш-реально может ты из семьи сталина?

Я этого никогда не говорил. Всё, пошёл на хуй, ты мне больше не интересен. Будет ещё всякий дебил мне слова во рту переворачивать.

[nolik]

Нах здесь простыни постить ? Кому это интересно...Тема о том что сейчас происходит в Украине, а не происходило при Царе Горохе.