Обстановка в Украине

[igor ok]

Россия неформально ввела войска в Украину (без опозновательных знаков как это и было в Крыму-после путин это вызнал)-я тебе давал ссылки на доказательство но вы их игнорируете....

Какие войска? Кто ими командует?
Что россияне воюют на стороне Донбаса это не секрет! И то что из них есть кадровые военные, я тож допускаю. Я даже соглашусь с тем, что и все военные которые там воюют по крайней мере получили разрешение от своего непосредственного командования. Да и по другому просто быть не может, тот кто реально служил, тот знает, что даже отправляясь в отпуск ты должен уведомить своё непосредственное командование куда едешь. Про типа "отпускников" я и сам честно говоря не совсем верю, но в то же время вполне понимаю тех кто поехал туда!
Но что бы ты там ни писал, какие ссылки не приводил - это не доказательство присутствия регулярных частей!
Я давал ссылку как это будут примерно выглядеть наличие российской армии на примере событий в Осетии! Даже если было, как ты пишешь - "неформально ввела войска в Украину (без опозновательных знаков как это и было в Крыму-после путин это вызнал)". Даже неформальное введение войск выглядит по другому! И этого нельзя будет просто так скрыть, тем более США с Евросоюзом через лупу рассматривают эту ситуацию и уж думаю они бы этого не упустили!

Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане? Правильно с афганскими душманами! Но ведь и оружие и военные инструкторы, которые их готовили были американцами! В настоящее время это ни для кого не секрет, но почему-то нигде не говорят что СССР воевала с Америкой! Почему таже америка допускала оказание военной помощи "афганскому народ", а сейчас за это пытается наехать на Россию!

- - - Добавлено - - -

Россия так же "воевала" и в Испании. Без опознавательных знаков, Путин, ученик Сталина, всё повторяет. Проклятие России на ...ин. Начиная с Ленин...

А Украина "воевала" против России на территории Чечни в таком случае! А Ленин говоришь.. - тогда агент Германии. Латы́шские стрелки́, его гвардия - использовались для подавления антибольшевистских восстаний в ряде городов (Ярославль, Муром, Рыбинск, Калуга, Саратов, Новгород и др.)

Это следуя этой логике тож получается вели войну с Россией?

[igor ok]

Отвечу тоже ссылками, тема соц. выплат там в общем раскрыта:
http://www.pristavka.de/%D0%A0%D0%B0...tml#post250843

http://www.pristavka.de/%D0%A0%D0%B0...tml#post250849

Но ответить прямо на Ваш вопрос "И начнём с того ДНР-ЛНР, это территория Украины или самостоятельные государства?" (я так понял именно об этом упущенном вопросе идет речь) я не имею полномочий. Даже на самих этих территориях люди по разному считают. Прямого ответа здесь быть и не может. Могу ответить так: формально - да, но в реале - контроль утерян. Это очевидно. Остальное в вышеприведенных ссылках, там были мои Вам ответы.

Ну вот начинается опять увиливание.... Я вопрос задавал Вам, а не авторам этих ссылок! Здесь, то Вы писали от своего имени, а не от авторов ссылок! Вот я и задал вопрос, коль Вы уж решили вклиниться...

Вот тут, как бы не хотелось, но я немножко вклинюсь. Какого х... я буду свои деньги/налоги отдавать на территорию, не контролируемую нашей страной? Я считаю это вполне закономерный вопрос и возмущение многих жителей "мирной части Украины", ведь у нас и так финансовых проблем хватает.

[amfibos]

Какие войска? Кто ими командует?
Что россияне воюют на стороне Донбаса это не секрет! И то что из них есть кадровые военные, я тож допускаю. Я даже соглашусь с тем, что и все военные которые там воюют по крайней мере получили разрешение от своего непосредственного командования. Да и по другому просто быть не может, тот кто реально служил, тот знает, что даже отправляясь в отпуск ты должен уведомить своё непосредственное командование куда едешь. Про типа "отпускников" я и сам честно говоря не совсем верю, но в то же время вполне понимаю тех кто поехал туда!
Но что бы ты там ни писал, какие ссылки не приводил - это не доказательство присутствия регулярных частей!
Я давал ссылку как это будут примерно выглядеть наличие российской армии на примере событий в Осетии! Даже если было, как ты пишешь - "неформально ввела войска в Украину (без опозновательных знаков как это и было в Крыму-после путин это вызнал)". Даже неформальное введение войск выглядит по другому! И этого нельзя будет просто так скрыть, тем более США с Евросоюзом через лупу рассматривают эту ситуацию и уж думаю они бы этого не упустили!

Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане? Правильно с афганскими душманами! Но ведь и оружие и военные инструкторы, которые их готовили были американцами! В настоящее время это ни для кого не секрет, но почему-то нигде не говорят что СССР воевала с Америкой! Почему таже америка допускала оказание военной помощи "афганскому народ", а сейчас за это пытается наехать на Россию!

- - - Добавлено - - -



А Украина "воевала" против России на территории Чечни в таком случае! А Ленин говоришь.. - тогда агент Германии. Латы́шские стрелки́, его гвардия - использовались для подавления антибольшевистских восстаний в ряде городов (Ярославль, Муром, Рыбинск, Калуга, Саратов, Новгород и др.)

Это следуя этой логике тож получается вели войну с Россией?

я тебе отвечу так:ВЫ ВЕРЕТЕ В СВОИ ФАКТЫ А МЫ В СВОИ!но кто обстреливает мирных жытелей?даю снова тебе видео

https://www.youtube.com/watch?v=JcRBnXlDSMY

на видео хорошо видно что ополченцы в присутствеи рус сми из многоэтажок где жывут мирные жытели обстреливают позиции укр войск-и как хорошо сказал журналист:убегаем бо сейчас будет ответка-сами убигают как крысы а людей остовляют на смерть-логично что военные будут стрелать в ответку но кто их провоцырует ты можеш на видео увидет--а потом на рус тв начинаетса что укр военные обсреливают мирных жытелей....от такая она горькая правда...

[vitalij140369]

07.12. Порошенко передал бойцам Новороссии новую технику.

Как известно, за Порошенко числился большой долг. Деньги на поставку оружия ополчению он взял, но допоставил не полностью. Вчера, в Харькове он обещание сдержал. Представил для передачи бойцам Новороссии несколько десятков новых танков, бмп и грузовиков. Чтобы не палиться, он сказал, что якобы это техника для украинской армии, но, мы же знаем, в чьи руки она в конечном счете попадет )


https://www.youtube.com/watch?v=nx6cK4BALO4

[igor ok]

я тебе отвечу так:ВЫ ВЕРЕТЕ В СВОИ ФАКТЫ А МЫ В СВОИ!но кто обстреливает мирных жытелей?даю снова тебе видео

на видео хорошо видно что ополченцы в присутствеи рус сми из многоэтажок где жывут мирные жытели обстреливают позиции укр войск-и как хорошо сказал журналист:убегаем бо сейчас будет ответка-сами убигают как крысы а людей остовляют на смерть-логично что военные будут стрелать в ответку но кто их провоцырует ты можеш на видео увидет--а потом на рус тв начинаетса что укр военные обсреливают мирных жытелей....от такая она грустная правда...

Ну вот смотри, ты опять пропускаешь, то что я тебе пишу...
"Какие войска? Кто ими командует?", "Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане?"
На них ты почему-то не хочешь отвечать, а задаёшь свои..
Если не знаешь, то так и пиши, а так получается просто стрелки переводишь!

Ну да ладно, может ответишь, вот тебе моё мнение про твоё видео. Во-первых, там все-таки не Российские войска, а ополчение. Ты и сам это пишешь, что это ополченцы. А мы про что ведём разговор? Про Российские войска...
Так тогда какое отношение это видео имеет к теме разговора?

Во-вторых, там ты даже сам пишешь, что ополченцы в присутствии рус сми из многоэтажок.... А кто бомбит эти многоэтажки? Правильно - УКРАИНСКИЕ ВОЙСКА! Не они же сами обстреляли, потом убежали "как крысы" - а потом убежав из многоэтажки сами же начали себя обстреливать? Так и выходит, что даже на этом видео именно УКРАИНСКИЕ ВОЙСКА обстреляли мирное население!

Ну и в третьих! Ты пытаешься доказать, что ополченцы - это плохо, а украинские войска - хорошо! Тогда представь себе ситуацию, когда плохие парни берут заложников и прикрываются ими - представил? Что должны в этой ситуации делать хорошие парни? Освобождать заложника или убивать его? Так почему хорошие парни бомбят "заложников"? Взяли бы да освободили их от плохих парней!

Ну и что имеем в итоге - УКРАИНСКИЕ войска бомбят всё-таки мирное население! Или нет?

[edmund]

Гитлерюгенд.Что вырастит с этих нацистов?
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=cduh7m3mm8o

[amfibos]

Ну вот смотри, ты опять пропускаешь, то что я тебе пишу...
"Какие войска? Кто ими командует?", "Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане?"
На них ты почему-то не хочешь отвечать, а задаёшь свои..
Если не знаешь, то так и пиши, а так получается просто стрелки переводишь!

Ну да ладно, может ответишь, вот тебе моё мнение про твоё видео. Во-первых, там все-таки не Российские войска, а ополчение. Ты и сам это пишешь, что это ополченцы. А мы про что ведём разговор? Про Российские войска...
Так тогда какое отношение это видео имеет к теме разговора?

Во-вторых, там ты даже сам пишешь, что ополченцы в присутствии рус сми из многоэтажок.... А кто бомбит эти многоэтажки? Правильно - УКРАИНСКИЕ ВОЙСКА! Не они же сами обстреляли, потом убежали "как крысы" - а потом убежав из многоэтажки сами же начали себя обстреливать? Так и выходит, что даже на этом видео именно УКРАИНСКИЕ ВОЙСКА обстреляли мирное население!

Ну и в третьих! Ты пытаешься доказать, что ополченцы - это плохо, а украинские войска - хорошо! Тогда представь себе ситуацию, когда плохие парни берут заложников и прикрываются ими - представил? Что должны в этой ситуации делать хорошие парни? Освобождать заложника или убивать его? Так почему хорошие парни бомбят "заложников"? Взяли бы да освободили их от плохих парней!

Ну и что имеем в итоге - УКРАИНСКИЕ войска бомбят всё-таки мирное население! Или нет?

"Какие войска? Кто ими командует?", "Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане?"--ну здесь тема не об Афганистане.Войска есть и из ополчения и с рус военных ты сам это писал-а то что ты говорил что им дали отпуск-написать много чего и даже задним числом
Совет Европы признал присутствие войск РФ в Украине но для вас это не факт

Совет Европы армия РФ вторжение: Совет Европы признал присутствие войск РФ в Украине - армия РФ, Россия, Совет Европы, Украина, Агрессия Р�
далее я тебе ответил на тот вопрос который мне ты задавал давнее и ты неувидел на него ответ :обстреливает мирных жытелей и от тебе ответ
обстреливают в ответку те мирные районы откуда крысы с ополчения стреляют-а ты как хотел чтоб ополченцы стреляли а нашы неотвечали-но ополченцы имеют мирных жытелей ввиду бо им пофиг от куда стрелять-то кто тогда виноват в смертях мирных жытелей?ответ прост-терористы из днр и лнр!
А мы про что ведём разговор? Про Российские войска...-а ты что хотел чтоб рус войска в открытою на видео себя снимали как они там жывут?которых нашы поймали-с теми и даем видео-но вам это нефакт...

Ну и в третьих! Ты пытаешься доказать, что ополченцы - это плохо, а украинские войска - хорошо! Тогда представь себе ситуацию, когда плохие парни берут заложников и прикрываются ими - представил? Что должны в этой ситуации делать хорошие парни? Освобождать заложника или убивать его? Так почему хорошие парни бомбят "заложников"? Взяли бы да освободили их от плохих парней! -интересная у тебя логика-уже б давно б освободили если б не гум конвои и так далше с оружием и техникой и жывой силой неприходило из кремля.А почему такие "плохие парни" стреляют изза спин мирных жытелей?что кишка тонка на прямую воевать-так кто виноват в смертях мирных жытелей?Ответ-кремль который жывет войска днр и лнр деньгами.....

[nolik]

Дятел....присутсвие войск...гейропейский союз вызнал сей факт...так введите военное положение тогда, если это факт.

[igor ok]

Совет Европы армия РФ вторжение: Совет Европы признал присутствие войск РФ в Украине - армия РФ, Россия, Совет Европы, Украина, Агрессия Р�

Опять двадцать пять! - Если даёшь ссылку, то хоть сам просто почитай! Там же написано - "Как сообщает Цензор.Нет со ссылкой на Еспресо.TV, об этом говорится в решении Комитета. " Давай тогда ссылку нормальную, сам же пишешь, что Ваши источники кому-то принадлежат, а кому принадлежит Еспресо.TV?

- - - Добавлено - - -

"
далее я тебе ответил на тот вопрос который мне ты задавал давнее и ты неувидел на него ответ :обстреливает мирных жытелей и от тебе ответ
обстреливают в ответку те мирные районы

Что собственно и требовалось доказать! ОБСТРЕЛИВАЮТ МИРНЫЕ РАЙОНЫ! Сам же пишешь!

[Denkey]

Ну вот начинается опять увиливание.... Я вопрос задавал Вам, а не авторам этих ссылок! Здесь, то Вы писали от своего имени, а не от авторов ссылок! Вот я и задал вопрос, коль Вы уж решили вклиниться...

ссылки я привел на мои же сообщения, автор которых - я сам. там все расписано по выплатам. какое увиливание? на вопрос постарался ответить, как вижу ситуацию. или мы друг друга что-то не поняли?

Что россияне воюют на стороне Донбаса это не секрет! И то что из них есть кадровые военные, я тож допускаю. Я даже соглашусь с тем, что и все военные которые там воюют по крайней мере получили разрешение от своего непосредственного командования. Да и по другому просто быть не может, тот кто реально служил, тот знает, что даже отправляясь в отпуск ты должен уведомить своё непосредственное командование куда едешь. Про типа "отпускников" я и сам честно говоря не совсем верю, но в то же время вполне понимаю тех кто поехал туда!

вот это уже что-то. об этом ведь говорилось, что так просто "в отпуск" военные в другую страну не ездят. "отпускники" - это одна из "уловок-отмазок" для тех, кто "спалился"

[igor ok]

"Какие войска? Кто ими командует?", "Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане?"--ну здесь тема не об Афганистане.

Ну да согласен тема об Украине! Но американцы помогали афганцам или нет? У них что друзья или родственники были в Афганистане? А у огромного количества россиян есть на Украине и друзья и родственники - и если идёт им помощь, то это вторжение? Почему в первом случае со стороны Америки была помощь "братскому народу", а со стороны России идёт "вторжение"? Не это ли политика двойных стандартов в прямом виде?

[alwik54]

К бендеровцам
Когда их только призовут, а то только сидят х.......й страдают, имели бы соб.кореспондентов на месте.А так плетут какую то лабуду.Особенно Денки, сразу бы дали майора укроповских войск и вперёд.Нибелмеса не смыслит, а лезит и лезит, а .......но и понятно " дискотеки не будет, електричество кончилось"без обид, только!

[vitalij140369]

"Какие войска? Кто ими командует?", "Вот ещё тебя спрошу С кем воевала Россия в Афганистане?"--ну здесь тема не об Афганистане.Войска есть и из ополчения и с рус военных ты сам это писал-а то что ты говорил что им дали отпуск-написать много чего и даже задним числом
Совет Европы признал присутствие войск РФ в Украине но для вас это не факт

Совет Европы армия РФ вторжение: Совет Европы признал присутствие войск РФ в Украине - армия РФ, Россия, Совет Европы, Украина, Агрессия Р�
далее я тебе ответил на тот вопрос который мне ты задавал давнее и ты неувидел на него ответ :обстреливает мирных жытелей и от тебе ответ
обстреливают в ответку те мирные районы откуда крысы с ополчения стреляют-а ты как хотел чтоб ополченцы стреляли а нашы неотвечали-но ополченцы имеют мирных жытелей ввиду бо им пофиг от куда стрелять-то кто тогда виноват в смертях мирных жытелей?ответ прост-терористы из днр и лнр!
А мы про что ведём разговор? Про Российские войска...-а ты что хотел чтоб рус войска в открытою на видео себя снимали как они там жывут?которых нашы поймали-с теми и даем видео-но вам это нефакт...

Ну и в третьих! Ты пытаешься доказать, что ополченцы - это плохо, а украинские войска - хорошо! Тогда представь себе ситуацию, когда плохие парни берут заложников и прикрываются ими - представил? Что должны в этой ситуации делать хорошие парни? Освобождать заложника или убивать его? Так почему хорошие парни бомбят "заложников"? Взяли бы да освободили их от плохих парней! -интересная у тебя логика-уже б давно б освободили если б не гум конвои и так далше с оружием и техникой и жывой силой неприходило из кремля.А почему такие "плохие парни" стреляют изза спин мирных жытелей?что кишка тонка на прямую воевать-так кто виноват в смертях мирных жытелей?Ответ-кремль который жывет войска днр и лнр деньгами.....

Как сообщает Цензор.Нет со ссылкой на Еспресо.TV,

[hookman79]

Отвечу тоже ссылками, тема соц. выплат там в общем раскрыта:
http://www.pristavka.de/%D0%A0%D0%B0...tml#post250843

http://www.pristavka.de/%D0%A0%D0%B0...tml#post250849

Но ответить прямо на Ваш вопрос "И начнём с того ДНР-ЛНР, это территория Украины или самостоятельные государства?" (я так понял именно об этом упущенном вопросе идет речь) я не имею полномочий. Даже на самих этих территориях люди по разному считают. Прямого ответа здесь быть и не может. Могу ответить так: формально - да, но в реале - контроль утерян. Это очевидно. Остальное в вышеприведенных ссылках, там были мои Вам ответы.


hookman79, с Вами коротко: "свержение" Януковича - незаконно (я никогда не утверждал обратное), революционно; министры - все с укр. гражданством, предыдущее утратили (хотя тут и у меня есть некоторые вопросы). Я упомянул о незаконности пребывания "троицы" в России, а не о законности того, о чем Вы мне пишите, вынуждая отвечать меня на совершенно другие вопросы.

Извините, что отвлек Вас, но какие основания утверждать что "троица", где то находится, и тем более незаконно, там по мойму все также как с министрами-иностранцами все законно? Вопросы не другие, просто проблему нужно рассматривать в комплексе, и отталкиваться в оценке событий нужно именно от этих событий - вооруженный незаконный переворот. А все остальное это цепочка событий, в которой уже о законности и речи нет. Об этом и говорил В.В. Путин, которого никто не захотел слушать.

[amfibos]

Опять двадцать пять! - Если даёшь ссылку, то хоть сам просто почитай! Там же написано - "Как сообщает Цензор.Нет со ссылкой на Еспресо.TV, об этом говорится в решении Комитета. " Давай тогда ссылку нормальную, сам же пишешь, что Ваши источники кому-то принадлежат, а кому принадлежит Еспресо.TV?

- - - Добавлено - - -



Что собственно и требовалось доказать! ОБСТРЕЛИВАЮТ МИРНЫЕ РАЙОНЫ! Сам же пишешь!

я недоверяю каналу интер а другим верю-и то что ты невериш этим сми это твое право!а на счьот обстрелов я написал что дают ответку а ты что хотел это война и на войне погибают мирные жытеле-но кто виноват в их смертях на прямую ты так и непонял-но есть видео в нете где ополченцы стреляют непонятно куда а потом выходит что в мирных....и скока есть перехваченых переговоров террористов по телефону где они сами осознают что бомблят по мирных жытелей-но для вас это фейк.....короче дисскусия бесполезна вы стоите на своем а мы на своем....