Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

    добрый день всем участникам форума!

    проблема не всегда только с нашей стороны, ведь у остальных клиентов все работает, мы не будем здесь преподавать для чайников как работают протоколы передачи пакетов в интернете, между провайдерами. у других наших конкурентов существуют такие же проблемы, зайдите на другие форумы и почитайте. поэтому не надо только на нас гнать какие мы "нехорошие". вы получаете сервис по заниженой цене, а это подразумевает и некоторые неудобства в начале пути. поверьте мы не специально именно каким-то выборочным клиентам доставляем услугу, хуже, чем всем остальным. были проблемы с 6.10.2010 несколько дней об этом мы писали в новостях на нашем сайте. с той проблемой разобрались. 95% всех киентов снова счастливы.

    Комментарий


    • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

      [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89649#msg89649 date=1287395707]
      добрый день всем участникам форума!

      проблема не всегда только с нашей стороны, ведь у остальных клиентов все работает, мы не будем здесь преподавать для чайников как работают протоколы передачи пакетов в интернете, между провайдерами. у других наших конкурентов существуют такие же проблемы, зайдите на другие форумы и почитайте. поэтому не надо только на нас гнать какие мы "нехорошие". вы получаете сервис по заниженой цене, а это подразумевает и некоторые неудобства в начале пути. поверьте мы не специально именно каким-то выборочным клиентам доставляем услугу, хуже, чем всем остальным. были проблемы с 6.10.2010 несколько дней об этом мы писали в новостях на нашем сайте. с той проблемой разобрались. 95% всех киентов снова счастливы.
      [/quote]
      тогда поздравляю вас со 100 клиентами, потому как точно знаю 5 человек у которых есть проблемы )
      P.S. насчет кивка на наших провайдеров (которые конечно же не идеал), но как быть, когда один канал работает, а второй нет, третий работает, а четвертый нет... или наши провайдеры режут каналы, которые им не нравятся? ) Как с этим то быть? Тут то явно уже не всеобщий провайдерский заговор!
      Ugos 2 cube, AURA HD, Mag 256, Israel, Hotnet/Hot,500/500

      Комментарий


      • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждени

        Вы хотите сказать,что вы представитель родное.тв.Но тогда я просто в шоке.Что за выражения,не надо на нас гнать,где вас такому учили.По поводу заниженных цен.Это бред .Где у вас написано цена 6 еуро но возникнут проблемы с просмотром .Вы что людей вообще за дураков держите.За такой просмотр,как на даннный момент,речи о денежной плате вообще не может быть.
        Dune HD TV-301,Dune HD TV-101,MAG 349w3,Octagon SF4008 ruDREAM Live XS,Apple TV 4K.
        Dreambox DM 820 HD GP4,Vu+Duo2-openpli-7.2,Nvidia Shield TV Media Streaming Player
        Xiaomi Mi Box S,Fire TV Stick 4K Ultra HD,AuraHD (nStreamVOD-iAM)








        ,

        Комментарий


        • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждениk

          [quote author=edmund link=topic=6085.msg89653#msg89653 date=1287396514]
          Вы хотите сказать,что вы представитель родное.тв.Но тогда я просто в шоке.Что за выражения,не надо на нас гнать,где вас такому учили.По поводу заниженных цен.Это бред .Где у вас написано цена 6 еуро но возникнут проблемы с просмотром .Вы что людей вообще за дураков держите.За такой просмотр,как на даннный момент,речи о денежной плате вообще не может быть.
          [/quote]
          вы бы посмотрели, как все остальные выражаются,еще похлеще, чем слово "гнать" и нам не очень приятно читать всякие "нехошие слова" если они не обоснованый! поэтому я считаю, что некоторые через чур сильно преувеличивают ситуацию!

          Комментарий


          • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

            [quote author=rusred link=topic=6085.msg89651#msg89651 date=1287396258]
            [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89649#msg89649 date=1287395707]
            добрый день всем участникам форума!

            проблема не всегда только с нашей стороны, ведь у остальных клиентов все работает, мы не будем здесь преподавать для чайников как работают протоколы передачи пакетов в интернете, между провайдерами. у других наших конкурентов существуют такие же проблемы, зайдите на другие форумы и почитайте. поэтому не надо только на нас гнать какие мы "нехорошие". вы получаете сервис по заниженой цене, а это подразумевает и некоторые неудобства в начале пути. поверьте мы не специально именно каким-то выборочным клиентам доставляем услугу, хуже, чем всем остальным. были проблемы с 6.10.2010 несколько дней об этом мы писали в новостях на нашем сайте. с той проблемой разобрались. 95% всех киентов снова счастливы.
            [/quote]
            тогда поздравляю вас со 100 клиентами, потому как точно знаю 5 человек у которых есть проблемы )
            P.S. насчет кивка на наших провайдеров (которые конечно же не идеал), но как быть, когда один канал работает, а второй нет, третий работает, а четвертый нет... или наши провайдеры режут каналы, которые им не нравятся? ) Как с этим то быть? Тут то явно уже не всеобщий провайдерский заговор!
            [/quote]прикол в том, что мы не видем этой проблемы постоянно, когда вы ее здесь описиваете, бывают проблемы в некоторыми каналами, это все поставленно на мониторинг!

            Комментарий


            • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждениk

              [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89659#msg89659 date=1287397270]
              [quote author=edmund link=topic=6085.msg89653#msg89653 date=1287396514]
              Вы хотите сказать,что вы представитель родное.тв.Но тогда я просто в шоке.Что за выражения,не надо на нас гнать,где вас такому учили.По поводу заниженных цен.Это бред .Где у вас написано цена 6 еуро но возникнут проблемы с просмотром .Вы что людей вообще за дураков держите.За такой просмотр,как на даннный момент,речи о денежной плате вообще не может быть.
              [/quote]
              вы бы посмотрели, как все остальные выражаются,еще похлеще, чем слово "гнать" и нам не очень приятно читать всякие "нехошие слова" если они не обоснованый! поэтому я считаю, что некоторые через чур сильно преувеличивают ситуацию!

              [/quote]
              если вы считаете, что я сильно преувеличиваю ситуацию, когда каналы работают через один на третий, то тогда уж не знаю...
              извините великодушно за беспокойство
              Ugos 2 cube, AURA HD, Mag 256, Israel, Hotnet/Hot,500/500

              Комментарий


              • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89661#msg89661 date=1287397687]
                [quote author=rusred link=topic=6085.msg89651#msg89651 date=1287396258]
                [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89649#msg89649 date=1287395707]
                добрый день всем участникам форума!

                проблема не всегда только с нашей стороны, ведь у остальных клиентов все работает, мы не будем здесь преподавать для чайников как работают протоколы передачи пакетов в интернете, между провайдерами. у других наших конкурентов существуют такие же проблемы, зайдите на другие форумы и почитайте. поэтому не надо только на нас гнать какие мы "нехорошие". вы получаете сервис по заниженой цене, а это подразумевает и некоторые неудобства в начале пути. поверьте мы не специально именно каким-то выборочным клиентам доставляем услугу, хуже, чем всем остальным. были проблемы с 6.10.2010 несколько дней об этом мы писали в новостях на нашем сайте. с той проблемой разобрались. 95% всех киентов снова счастливы.
                [/quote]
                тогда поздравляю вас со 100 клиентами, потому как точно знаю 5 человек у которых есть проблемы )
                P.S. насчет кивка на наших провайдеров (которые конечно же не идеал), но как быть, когда один канал работает, а второй нет, третий работает, а четвертый нет... или наши провайдеры режут каналы, которые им не нравятся? ) Как с этим то быть? Тут то явно уже не всеобщий провайдерский заговор!
                [/quote]прикол в том, что мы не видем этой проблемы постоянно, когда вы ее здесь описиваете, бывают проблемы в некоторыми каналами, это все поставленно на мониторинг!
                [/quote]
                "прикол" именно в том, что, когда возникают проблемы, а это случается в основном или по выходным или по вечерам, до РТВ достучатся нет возможности. Автобусы не ходят, такси не ездят, в метро не содят...))
                Конкретный случай произошел вчера по каналу Наш Футбол. Его лихорадило по страшному. В то же время канал, например ОРТ, шел без проблем. И так происходит постоянно. И может случиться с любым каналом и в любое время.
                Ну, а то, что вы мониторите, это здорово! Это нам сильно помогает, особенно во время лагов...
                Ugos 2 cube, AURA HD, Mag 256, Israel, Hotnet/Hot,500/500

                Комментарий


                • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                  [quote author=rusred link=topic=6085.msg89664#msg89664 date=1287397978]
                  [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89661#msg89661 date=1287397687]
                  [quote author=rusred link=topic=6085.msg89651#msg89651 date=1287396258]
                  [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89649#msg89649 date=1287395707]
                  добрый день всем участникам форума!

                  проблема не всегда только с нашей стороны, ведь у остальных клиентов все работает, мы не будем здесь преподавать для чайников как работают протоколы передачи пакетов в интернете, между провайдерами. у других наших конкурентов существуют такие же проблемы, зайдите на другие форумы и почитайте. поэтому не надо только на нас гнать какие мы "нехорошие". вы получаете сервис по заниженой цене, а это подразумевает и некоторые неудобства в начале пути. поверьте мы не специально именно каким-то выборочным клиентам доставляем услугу, хуже, чем всем остальным. были проблемы с 6.10.2010 несколько дней об этом мы писали в новостях на нашем сайте. с той проблемой разобрались. 95% всех киентов снова счастливы.
                  [/quote]
                  тогда поздравляю вас со 100 клиентами, потому как точно знаю 5 человек у которых есть проблемы )
                  P.S. насчет кивка на наших провайдеров (которые конечно же не идеал), но как быть, когда один канал работает, а второй нет, третий работает, а четвертый нет... или наши провайдеры режут каналы, которые им не нравятся? ) Как с этим то быть? Тут то явно уже не всеобщий провайдерский заговор!
                  [/quote]прикол в том, что мы не видем этой проблемы постоянно, когда вы ее здесь описиваете, бывают проблемы в некоторыми каналами, это все поставленно на мониторинг!
                  [/quote]
                  "прикол" именно в том, что, когда возникают проблемы, а это случается в основном или по выходным или по вечерам, до РТВ достучатся нет возможности. Автобусы не ходят, такси не ездят, в метро не содят...))
                  Конкретный случай произошел вчера по каналу Наш Футбол. Его лихорадило по страшному. В то же время канал, например ОРТ, шел без проблем. И так происходит постоянно. И может случиться с любым каналом и в любое время.
                  Ну, а то, что вы мониторите, это здорово! Это нам сильно помогает, особенно во время лагов...
                  [/quote]мы уже писали проблема существует, не у всех клиентов и возникает в некоторых ситуациях, мы в последние дни занимаемся локализацией только этой проблемы.

                  Комментарий


                  • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                    [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89678#msg89678 date=1287399943]
                    [quote author=rusred link=topic=6085.msg89664#msg89664 date=1287397978]
                    [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89661#msg89661 date=1287397687]
                    [quote author=rusred link=topic=6085.msg89651#msg89651 date=1287396258]
                    [quote author=rodnoe.tv link=topic=6085.msg89649#msg89649 date=1287395707]
                    добрый день всем участникам форума!

                    проблема не всегда только с нашей стороны, ведь у остальных клиентов все работает, мы не будем здесь преподавать для чайников как работают протоколы передачи пакетов в интернете, между провайдерами. у других наших конкурентов существуют такие же проблемы, зайдите на другие форумы и почитайте. поэтому не надо только на нас гнать какие мы "нехорошие". вы получаете сервис по заниженой цене, а это подразумевает и некоторые неудобства в начале пути. поверьте мы не специально именно каким-то выборочным клиентам доставляем услугу, хуже, чем всем остальным. были проблемы с 6.10.2010 несколько дней об этом мы писали в новостях на нашем сайте. с той проблемой разобрались. 95% всех киентов снова счастливы.
                    [/quote]
                    тогда поздравляю вас со 100 клиентами, потому как точно знаю 5 человек у которых есть проблемы )
                    P.S. насчет кивка на наших провайдеров (которые конечно же не идеал), но как быть, когда один канал работает, а второй нет, третий работает, а четвертый нет... или наши провайдеры режут каналы, которые им не нравятся? ) Как с этим то быть? Тут то явно уже не всеобщий провайдерский заговор!
                    [/quote]прикол в том, что мы не видем этой проблемы постоянно, когда вы ее здесь описиваете, бывают проблемы в некоторыми каналами, это все поставленно на мониторинг!
                    [/quote]
                    "прикол" именно в том, что, когда возникают проблемы, а это случается в основном или по выходным или по вечерам, до РТВ достучатся нет возможности. Автобусы не ходят, такси не ездят, в метро не содят...))
                    Конкретный случай произошел вчера по каналу Наш Футбол. Его лихорадило по страшному. В то же время канал, например ОРТ, шел без проблем. И так происходит постоянно. И может случиться с любым каналом и в любое время.
                    Ну, а то, что вы мониторите, это здорово! Это нам сильно помогает, особенно во время лагов...
                    [/quote]мы уже писали проблема существует, не у всех клиентов и возникает в некоторых ситуациях, мы в последние дни занимаемся локализацией только этой проблемы.
                    [/quote]
                    держите нас в курсе, не пропадайте и дайте знать, когда проблема будет фикс
                    Ugos 2 cube, AURA HD, Mag 256, Israel, Hotnet/Hot,500/500

                    Комментарий


                    • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                      Прикол в том, что сейчас трассировка показывает вот так:

                      Код:
                      C:\Windows\system32>tracert -d -w 200 iptv.kartina.tv
                      
                      Tracing route to iptv.kartina.tv [217.19.222.2]
                      over a maximum of 30 hops:
                      
                       1   1 ms  <1 ms  <1 ms 
                       2  20 ms  20 ms  20 ms 
                       3  20 ms  21 ms  20 ms 
                       4  21 ms   *    21 ms 
                       5  21 ms  20 ms  19 ms 
                       6  21 ms  20 ms  23 ms 213.248.75.17
                       7  27 ms  27 ms  26 ms 80.91.250.62
                       8  54 ms  54 ms  54 ms 80.91.251.145
                       9  54 ms  52 ms  52 ms 80.91.251.230
                       10  55 ms  54 ms   *   213.248.102.130
                       11   *    *    *   Request timed out.
                       12   *    *    *   Request timed out.
                       13   *    *    *   Request timed out.
                       14   *    *    *   Request timed out.
                       15   *    *    *   Request timed out.
                       16   *    *    *   Request timed out.
                       17   *    *    *   Request timed out.
                       18   *    *    *   Request timed out.
                       19   *    *    *   Request timed out.
                       20   *    *    *   Request timed out.
                       21   *    *    *   Request timed out.
                       22   *    *    *   Request timed out.
                       23   *    *    *   Request timed out.
                       24   *    *    *   Request timed out.
                       25   *    *    *   Request timed out.
                       26   *    *    *   Request timed out.
                       27   *    *    *   Request timed out.
                       28   *    *    *   Request timed out.
                       29   *    *    *   Request timed out.
                       30   *    *    *   Request timed out.
                      
                      Trace complete.
                      
                      C:\Windows\system32>tracert -d -w 200 core.rodnoe.tv
                      
                      Tracing route to file-teleport.com [178.63.22.196]
                      over a maximum of 30 hops:
                      
                       1   1 ms   1 ms   1 ms 
                       2  20 ms  21 ms  20 ms 
                       3  21 ms  20 ms  20 ms 
                       4  56 ms  29 ms  24 ms 
                       5  21 ms  20 ms   *   
                       6  62 ms  21 ms  21 ms 213.248.68.209
                       7  28 ms  27 ms  27 ms 80.91.250.60
                       8  49 ms  49 ms  49 ms 80.91.251.147
                       9  52 ms  52 ms  52 ms 80.91.246.219
                       10  52 ms   *    52 ms 213.248.92.82
                       11  56 ms  57 ms  57 ms 213.239.240.242
                       12  55 ms  55 ms  55 ms 213.239.228.7
                       13  57 ms  57 ms  57 ms 178.63.22.196
                      
                      Trace complete.
                      Справедливости ради надо сказать что в северной Европе, после диких подвисаний в начале месяца, в последние дни Родное пашет лучше Картины. И это для лучшего (с точки зрения лагов до Картины) провайдера. Пару дней назад подвисоны были, но это по вине провайдера - все живые каналы лагали и рвались случайным образом, в т.ч. бесплатные. Интересно, что это всё на Экстримере, где пока нету адекватной буферизации потока. На компе всё более терпимо, до определённой степени, конечно. Тестите пинги на http://www.pingtest.net .

                      Да, отдельные каналы бывают вырублены, но обычно они появляются - кроме НатГео

                      Комментарий


                      • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                        указывай сервер, коргда делаешь трейс, напимер Европа tracert stream1.file-teleport.com - будут другие значения и адреса
                        Код:
                        Трассировка маршрута к stream1.file-teleport.com [85.195.105.194]
                        с максимальным числом прыжков 30:
                        
                         1  <1 мс  <1 мс  <1 мс BEZEQ [10.0.0.138]
                         2  15 ms  15 ms  15 ms bzq-109-66-186-1.red.bezeqint.net [109.66.186.1]
                        
                         3  *    *    *  Превышен интервал ожидания для запроса.
                         4  26 ms  *   16 ms bzq-179-78-241.static.bezeqint.net [212.179.78.241]
                         5  16 ms  16 ms  15 ms bzq-179-124-129.static.bezeqint.net [212.179.124.129]
                         6  19 ms  16 ms  16 ms bzq-179-124-162.static.bezeqint.net [212.179.124.162]
                         7 86 ms 11 ms 08 ms bzq-179-124-18.static.bezeqint.net [212.179.124.18]
                         8 108 ms 115 ms 109 ms gw-decix.heisenberg.router.frankfurt.de.velia.ne t [80.81.192.76]
                         9 106 ms 115 ms 105 ms tnggbt.celsius.router.frankfurt.de.velia.net [85.195.113.2]
                         10 105 ms 105 ms 106 ms 85.195.105.194
                        
                        Трассировка завершена.
                        Ugos 2 cube, AURA HD, Mag 256, Israel, Hotnet/Hot,500/500

                        Комментарий


                        • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                          [quote author=rusred link=topic=6085.msg89682#msg89682 date=1287400922]
                          указывай сервер, коргда делаешь трейс, напимер Европа tracert stream1.file-teleport.com - будут другие значения и адреса[/quote]

                          Я указал то, что использую. По твоей трассировке видно что франкфуртский узел справляется, скажем так, дерьмовенько - для ИПТВ значения более 50-60 мс потенциально вызывают затыки и зависоны.

                          Здесь ещё для "твоего" сервера:
                          Код:
                          C:\Windows\system32>tracert -d -w 200 stream1.file-teleport.com
                          
                          Tracing route to stream1.file-teleport.com [85.195.105.194]
                          over a maximum of 30 hops:
                          
                           1  <1 ms  <1 ms  <1 ms
                           2  21 ms  21 ms  20 ms
                           3  21 ms  23 ms  20 ms
                           4  21 ms  21 ms  21 ms
                           5  20 ms  21 ms  40 ms
                           6  23 ms  30 ms  21 ms 213.248.68.209
                           7  28 ms  27 ms  27 ms 80.91.250.60
                           8   *    50 ms  94 ms 80.91.251.147
                           9  80 ms  52 ms  52 ms 80.91.254.253
                           10  53 ms  50 ms  50 ms 213.248.79.30
                           11  54 ms  50 ms  49 ms 85.195.113.2
                           12  52 ms   *    52 ms 85.195.105.194
                          
                          Trace complete.

                          Комментарий


                          • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                            [quote author=slow link=topic=6085.msg89692#msg89692 date=1287402754]
                            [quote author=rusred link=topic=6085.msg89682#msg89682 date=1287400922]
                            указывай сервер, коргда делаешь трейс, напимер Европа tracert stream1.file-teleport.com - будут другие значения и адреса[/quote]

                            Я указал то, что использую. По твоей трассировке видно что франкфуртский узел справляется, скажем так, дерьмовенько - для ИПТВ значения более 50-60 мс потенциально вызывают затыки и зависоны.

                            Здесь ещё для "твоего" сервера:
                            Код:
                            C:\Windows\system32>tracert -d -w 200 stream1.file-teleport.com
                            
                            Tracing route to stream1.file-teleport.com [85.195.105.194]
                            over a maximum of 30 hops:
                            
                             1  <1 ms  <1 ms  <1 ms
                             2  21 ms  21 ms  20 ms
                             3  21 ms  23 ms  20 ms
                             4  21 ms  21 ms  21 ms
                             5  20 ms  21 ms  40 ms
                             6  23 ms  30 ms  21 ms 213.248.68.209
                             7  28 ms  27 ms  27 ms 80.91.250.60
                             8  *   50 ms  94 ms 80.91.251.147
                             9  80 ms  52 ms  52 ms 80.91.254.253
                             10  53 ms  50 ms  50 ms 213.248.79.30
                             11  54 ms  50 ms  49 ms 85.195.113.2
                             12  52 ms  *   52 ms 85.195.105.194
                            
                            Trace complete.
                            [/quote]
                            в данный момент показывает отлично, вчера трейс был еще лучше, а все "висело", так что не все и не всегда зависит от трейса...
                            Ugos 2 cube, AURA HD, Mag 256, Israel, Hotnet/Hot,500/500

                            Комментарий


                            • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                              Вы мне скажите когда вы нам обрытно National Geographic вернете? а? >
                              И что это у вас за мода, целую неделю все висло, затыкалось, и вы как специально заткнулись, до вас не достучаться, никаких новостей, телефоны молчат, скайп вырублен. Что это за сервис а? Хоть-бы на сайте написали >
                              Сейчас тьфу тьфу, после НЕДЕЛИ МУЧЕНИЙ > > нормально пошло.
                              Когда сделаете выбор сервера ЮЗЕРОМ? >
                              А ну да, если вы добавите неделю просмотра всем Клиентам то от вас ничего не убудет. А вот репутацию себе повысите.

                              Комментарий


                              • Re: Родное ТВ - rodnoe.tv - что за зверь? (общее обсуждение)

                                Rodnoe.tv, знаешь что? Звучишь ты,как обиженный гений,который делает вид,что всем делает одолжение своими так сказать услугами.Выбирайте пожалуйста,каким тоном отвечать на недовольство пока что своих клиентов.Здесь не совок и никто вам ничего не должен,а как раз наоборот.Продаёшь продукт-так отвечай за него и его качество!И займись немного изучением этикета по отношению к клиенту,иначе ваша гениальность никому не нужна с таким хамством! Пора уже научиться проглатывать обиду по поводу некомпетентности.Иначе быстро лавочка закроется,как только поплывут разговоры не в вашу пользу и дальше подвальной деятельности вы не пойдёте.Так что поласковее с клиентом,у нас не просто претензии однодневного характера.В общем,почаще канал Культура смотрите.

                                Коли уже выпустили в свет свой продукт,будте готовы ответить за его качество,етого от вас и требуют,а вы так по детски с капризами...

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X